Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

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    Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por Team21 el Jue Jun 23, 2011 11:02 am

    Bueno, soy nuevo en el foro y me acabo de crear la cuenta para preguntar algo, el otro día estaba hablando con un amigo sobre el socialismo y me preguntó:
    -Si según tu los capitalistas mantienen una fábrica explotando a los trabajadores y vendiendo los coches, en un país socialista, si no se explota a los trabajadores y se dan los coches gratis (Eso se lo dije yo, le dije que eran comunitarias, propiedad del estado) como consiguen el dinero para que la fábrica siga funcionando?. Yo le dije que conseguían dinero de otras partes, como el comercio y otra fuentes, pero no estoy seguro.
    Aver si algún camarada que sepa algo sobre como hicieron esto en la URSS o en algún otro país socialista me responda, y gracias al que me conteste. scratch

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    Re: Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por *n0_l0g0* el Jue Jun 23, 2011 1:43 pm

    En realidad la cuestión va algo mas allá.

    No necesariamente te regalarán los coches en una sociedad socialista, la cuestión de fondo no está ahi, si no que en ved de producir para un dueño de la fabrica, quedandose él la mayoría del beneficio que tu produces ese beneficio se gestionará de forma común, para cubrir las necesidades de toda la sociedad en su conjunto.

    Respeto al coche hay muchas posibilidades al respecto de su "consecución". No hay una modelo único para todos los sistemas socialistas, si no que en función de las circunstancias puede hacerse de una manera u otra.

    Pueden por ejemplo facilitar coche de forma gratuita a aquellas personas que lo necesiten para realziar su trabajo, puede conseguirse comprandolo con dinero de igual manera que en un sistema capitalista, pueden cederse desde el estado mietras desempeñes según que tareas.

    Dependerá también mucho de la abundancia o escased de coches en ese momento, de si la gasolina es facil conseguirla o no, etc etc.


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    Re: Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por espartanoking el Jue Jun 23, 2011 1:44 pm

    Creo que el tema de los vehículos en la urss , realmente no era como el tema de la vivienda no a todo el mundo se le daba un vehículo también te digo que tenían un excelente transporte publico y que no a todos les hacia falta un vehículo es decir la mayoría de la población no tenia vehiculo propio pero tampoco lo necesitaba como ahora lo necesitamos ya que todos sabemos como funciona el transporte publico hoy en día es caro y pocas veces puntual...

    :hoz:

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    Re: Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por Team21 el Jue Jun 23, 2011 1:55 pm

    Vamos, que lo que te roba el dueño de la fábrica en una sociedad capitalista el estado lo utiliza para el bien común, por lo tanto, como todas las fábricas hacen lo mismo, da suficiente como para mantenerlas todas en funcionamiento y (Segun el caso, como dijisteis los dos) dar algunos productos a gente al que les es una necesidad, no?

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    Re: Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por *n0_l0g0* el Jue Jun 23, 2011 3:40 pm

    Algo así.
    No sólo dá para mantener la fábrica, si no que da para que la producción de esa fábrica redunde en beneficio de la sociedad.


    Si una fábrica, por las razones que fuere, no es rentable o no es útil para satisfacer las necesidades de la mayoría de la sociedad, se reinvertirian los esfuerzos en alguna otra actividad productiva.


    De esa manera, el estado vela por satisfacer la mayor cantidad de necesidades de la mayor parte de la sociedad.
    Se puede materializar en coches, en sanidad , en comida o en vacaciones en la playa, según como estén desarolladas las fábricas y según si la situación económica es mejor o peor.

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    Re: Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por Team21 el Jue Jun 23, 2011 6:53 pm

    Gracias por resolverme la duda camarada

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    Re: Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por *n0_l0g0* el Vie Jun 24, 2011 2:24 pm

    Para eso estamos, o por lo menos para intentarlo.

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    Re: Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por SS-18 el Vie Jun 24, 2011 5:54 pm

    Chicos. Hay palabras que tenemos que ir abandonando por que llevan a una total mala interpretación de lo que es esto.


    ¿ Que se da en el socialismo gratis ? ¿ desde cuando es gratis ?

    Gratis no se da nada, no se crean parasitos como en el capitalismo. Al trabajador SE LE DA LO QUE ES SUYO, se proyecta tanto en primas de sueldo como en inversión en infraestructuras ( vivienda, guarderias, centros de ocio y descanso , escuelas, hospitales ) TODA LA RIQUEZA QUE EL PRODUCE. Ni más ni menos.

    La Sociedad es propietaria de la riqueza del pais, de la riqueza que ella ha protegido durante generaciones con su sangre y produce dia a dia con su trabajo.

    Quien se lleva aqui "gratis" algo , es el capitalista, que ya no solo es que se enriquezca con la sobreexplotación ajena, mientras que los demás acaban en la miseria, si no que encima esta empujado constantemente a aumentar esa diferencia entre el enriquecido y el robado.

    Los coches se compran , esta claro que los condicionantes objetivos del desarrollo de esa sociedad influiria en su realidad circunstancial.

    En la URSS por ejemplo, la industria media y ligera no estaba suficientemente desarrollada , por que en sus circusntancias primaba la industria pesada y hubo poca iniciativa para fomentar el resto, que no era tan "poco importante" como lo fue.

    El acceso a los coches era difícil , pero ERA PROPIEDAD de quien lo compraba , ni más ni menos.

    Eso nos da igual , lo que nos interesa es la propiedad del ESTADO que nos gobierna y de los medios de PRODUCCIÓN que tienen que servir a los intereses de la sociedad. La propiedad privada amasada con el trabajo y el esfuerzo de UNO, es completamente legitima.

    El acceso a un coche, era complicado en la URSS. Ahí era el sueño, como aqui tener una casa Laughing . Como vemos las necesidades se reinvierten de un sitio a otro. En la URSS la formación intelectual y personal de un individuo era lo más valorado, su formación como PERSONA y CIUDADANO y en el capitalismo lo qeu se busca y respeta es a la prostituta o al puto de turno que consigue amasar propiedad en base al consumismo extremo y por meritos de ponerse de rodillas profesionalizando el arte de la felación.


    Una gran diferencia es que en el socialismo esa educación por conseguir a personas y ciudadanos es para todos por igual, sin embargo, en el capitalismo lo que se inculca, esa "prostitución" al dinero, es para enseñar a poner el culo por que los grandes capitalistas, enseñan a sus hijos a dar por culo a los demás, nunca ellos, poner el culo ante nadie. Diferentes educaciones condicionadas pro el estracto social.


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    Re: Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por Team21 el Vie Jun 24, 2011 6:14 pm

    Bueno, tendre que ir retirando esa bendita palabra ``Gratis´´ (Pues no hay dinero para comprar caprichos y lo gratuito, bienvenido esté cheers ) de mi vocabulario a la hora de hablar de socialismo luego, gracias por profundizar en el tema SS-18, ultimamente estoy aprendiendo mucho sobre esto en este foro Smile

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    Re: Una pequeña duda sobre los coches en un país socialista

    Mensaje por relojandante el Vie Jul 15, 2011 8:12 pm

    No lo acabo de entender... ¿Cuánto costaba un coche en la URSS?

    He estado rebuscado por ahí y he encontrado que había bastantes trabajadores en las fábricas de coches, mucho más que en Occidente.. ¿será por que la gente puede acceder a un coche no?





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