¿Fracaso del socialismo?

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    Zhek
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    ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por Zhek el Miér Jun 22, 2011 11:36 pm

    Por la red he encontrado una historia que pretende demostrar que el socialismo fracasa, es la siguiente:
    Un reconocido profesor de economía de la Universidad norteamericana Texas, llamado Tech, alegó que él nunca había suspendido a uno de sus estudiantes pero que, en una ocasión, tuvo que suspender la clase entera.

    Cuenta que esa clase le insistió que el socialismo sí funcionaba, que en éste sistema no existían ni pobres ni ricos, sino una total igualdad.

    El profesor les propuso a sus alumnos hacer un experimento en clase sobre el socialismo: Todas las notas iban a ser promediadas y a todos los estudiantes se les asignaría la misma nota de forma que nadie sería suspendido y nadie sacaría una E (excelente).

    Después del primer examen, las notas fueron promediadas y todos los estudiantes sacaron B. Los estudiantes que se habían preparado muy bien estaban molestos y los estudiantes que estudiaron poco estaban contentos.

    Pero, cuando presentaron el segundo examen, los estudiantes que estudiaron poco estudiaron aún menos, y los estudiantes que habían estudiado duro decidieron no trabajar tan duro ya que no iban a lograr obtener una A; y, así, también estudiaron menos. ¡El promedio del segundo examen fue D! Nadie estuvo contento.

    Pero cuando se llevó a cabo el tercer examen, toda la clase sacó F:

    ¡Suspensos a todos!

    Las notas nunca mejoraron. Los estudiantes empezaron a pelear entre si, culpándose los unos a los otros por las malas notas hasta llegar a insultos y resentimientos, ya que ninguno estaba dispuesto a estudiar para que se beneficiara otro que no lo hacía.

    Para el asombro de toda la clase, ¡Todos perdieron el año! Y el profesor les preguntó si ahora entendían la razón del gran fracaso del socialismo.


    ¿Qué os parece?

    Yo creo que debe tener alguna premisa falsa, pero mi escasos conocimientos me impiden verla. Espero que alguien pueda arrojar algo de luz.

    Saludos.

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    Re: ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por Raksu el Miér Jun 22, 2011 11:42 pm

    Este texto ya lo lei en otro tema, pero no he sido capaz de encontrarlo.

    Bien, en el socialismo, una persona conseguiria mas en base a su trabajo, y el que trabajase menos, menos.

    No creo que sea necesario decir mas, es muy simple, en la URSS existia el famoso lema "el que no trabaja, no come".

    Lo dicho en ese "situacion" que dudo que sea real, no ha pasado jamas en ningun estado socialista.


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    Re: ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por Manifiesto el Miér Jun 22, 2011 11:51 pm

    Raksu escribió:Este texto ya lo lei en otro tema, pero no he sido capaz de encontrarlo.

    Bien, en el socialismo, una persona conseguiria mas en base a su trabajo, y el que trabajase menos, menos.

    No creo que sea necesario decir mas, es muy simple, en la URSS existia el famoso lema "el que no trabaja, no come".

    Lo dicho en ese "situacion" que dudo que sea real, no ha pasado jamas en ningun estado socialista.



    No estoy seguro, pero ese "lema" era textual de la constitución, pero tampoco se de que año, algún compañero que sepa más del tema, nos podrá aclarar la duda.

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    Re: ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por camarada_canario el Miér Jun 22, 2011 11:54 pm

    Es cuanto menos tendencioso la verdad, lógicamente reducir el socialismo a esa nimiedad de "lo mismo para todos" no es el camino más adecuado para "contraargumentarlo".

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    Re: ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por Tatho Ricaurte Comunista el Jue Jun 23, 2011 3:19 am

    El erro que le encuentro al experimento que realizo el maestro, es que si no estoy mal y en caso que lo este agradecería si me corrigen, el socialismo no pretende que todos ganen lo mismo,por que de lo contrario lógicamente ocurriría lo que ocurrió en la clase, el descontento de los que trabajaron y la alegría de los que no lo hicieron, lo que pretende el socialismo es que todos tengan las mismas oportunidades, si un estudiante no tiene acceso a los mismos medio de investigación que otro, pues es lógico que no le ira igual de bien al que si tiene acceso a ellos, pero si a todos los estudiantes se les facilitan estas herramientas de aprendizaje, es muy probable que todos o la gran mayoría obtenga una calificación alta; repito, si me encuentro en un erro agradecería si me corrijen.

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    Re: ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por manguarden el Jue Jun 23, 2011 6:12 am

    No se trata de promediar notas. Esa es difusión absurda estadounidense para dar sinónimo de flojera al socialismo, cuando nunca entendieron de lo que se trataba algo de lo que nunca practicaron.

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    Re: ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por El Camarada Ivan el Jue Jun 23, 2011 6:21 am

    Hasta donde tengo entendido, esto se soluciona con el trabajo Stajanovista, y la "competencia socialista"
    El trabajo debe crecer por media de la iniciativa de los trabajadores, estos, se hacen mas productivos por su propia iniciativa y esto inspira a los demas a serlo también, como el resultado es una mucho mejor produccion, los recursos excedentes podrían usarse para mejorar el campo de trabajo o el aumento de los salarios lo que moralizaria a los trabajadores para seguir con su iniciativa.
    El trabajo socialista depende en si de la conciencia del ser humano por el bien comun, Yo digo que es natural ser egoista, por lo tanto se debe vencer esa naturaleza con la conciencia y la razon, la razon nos dicta que debemos preocuparnos por el prójimo y no solo vivir bien nosotros mismos, es lo justo.
    Pero el promediar las notas del resultado de los examenes de cada quien es practicamente una parodia de lo que se insipira en el socialismo

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    Re: ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por NSV Liit el Jue Jun 23, 2011 8:35 am

    El "experimento" lo único que demuestra es que el maestra es un palurdo que no tiene ni idea de lo que dice. Pero vamos, no me voy a extender en el asunto, porque otros compañeros ya lo han explicado. Solo decir que podemos hacer lo mismo con el capitalismo y hacer el "experimento" de qué pasaría si las notas se pudieran comprar y vender libremente en el mercado... al final tendríamos a un montón de licenciados y "expertos" sin tener ni idea de su carrera ni haber tocado un libro en su vida sobre el tema en cuestión.

    Y la cuestión es, ¿cómo puede explicar ese profesor que la economía soviética creciera a ritmos tan altos durante gran parte de su existencia y pasara de ser un país pobre a una superpotencia? Porque según su experimento eso es imposible y sin embargo ocurrió en la realidad, le guste a él o no.

    Salud

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    Re: ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por screencore el Jue Jun 23, 2011 3:39 pm

    manguarden escribió:No se trata de promediar notas. Esa es difusión absurda estadounidense para dar sinónimo de flojera al socialismo, cuando nunca entendieron de lo que se trataba algo de lo que nunca practicaron.


    esats en lo cierto es solo la tipica imagen que le han dado al socialismo sin tan siquiera saber de que se trata

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    Re: ¿Fracaso del socialismo?

    Mensaje por relojandante el Sáb Jun 25, 2011 5:42 pm

    Bueno.. el título no se corresponde al mensaje.

    El socialismo fracasó, eso creo que todos lo deberíamos asumir ya.

    Eso no significa que el socialismo sea imposible como plantea este profesor.

    El ejemplo que da se asemeja más al que haría un alumno, no un profesor, la verdad es que me sorprende.

    Clase capitalista: Los alumnos compran los libros en las librerías. Hay distintos libros que tienen variedad de precios. Unos alumnos pueden permitirse libros carísimos, otros caros, otros medianos otros baratos y otros simplemente no se pueden permitir ningún libro. Claro que luego depende de lo que estudien los alumnos; habrá alumnos con libros caros que sacarán las notas de alumnos con libros medianos. Habrá quejas de alumnos medianos aplicados que estudiarían más con libros caros y sacarían mejores notas. Los alumnos que no pueden permitirse libro imáginate como están. Todo esto fomenta malestar.. pero no en contra del profesor, que es quien consiente esto y además les convence de que el sistema es bueno y que un día podrán tener libros carísimos, el malestar es de los alumnos que tienen menos entra de los que tienen más.

    Clase socialista: El profesor reparte libros iguales a todo el mundo pero solo de las asignaturas importantes. Los alumnos deberán currrar para conseguir libros de las asignaturas menos importantes. La calidad de los libros varía: hay asignaturas donde los libros son medianos, caros y baratos.. pero realmente no hay ninguna con carísimos. Aún teniendo los mismos libros hay alumnos que sacan mejores notas que otros.. pero los alumnos muy aplicados tienen comida la cabeza.. los de la clase capitalista les han dicho que ellos tienen libros carísimos (donde realmente siempre se dice lo mismo y no varía mucho de los libros normales) y eso les ayuda mucho para estudiar... aunque realmente lo ddicen para dar envidia.. con libros carísimos no están satisfechos aún quieren más. El profesor les dice que los libros carísimos no son necesarios y que si las dos clases fueran socialistas todos podrían optar a libros caros, incluso carísimos. Pero el profesor de la clase capitalista ha ofrecido libros carísimos y clases particulares a los alumnos aplicados de la clase socialista.. quienes al final muchos optan por emigrar a la clase capitalista.


    jeje me he enrollado mucho pero creo que es buen ejempplo.. claro que aún así incompleto hay muchos factores

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