Saludos cordiales de un nuevo usuario.

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    Bernstein
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    Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Bernstein el Vie Jun 17, 2011 12:59 pm

    Hola a todos.

    He de decir que llevo siguiendo el foro desde hace aproximadamente un año, o incluso más diría yo, me gusta mucho la información que hay y es un sitio de referencia para mí. El motivo de no haberme registrado antes es porque ideología, a pesar de gustarme mucho, tengo una manera de verla que según he visto, no es demasiado bien vista aquí. Aun a riesgo de ser bastante criticado, he decidido registrarme aquí, porque me gusta mucho el sitio y porque confío en el respeto.

    Respecto a mi ideología, he de decir que, a pesar de ser marxista-leninista cuando empezó a captarme el comunismo, hace 7 años o más, con el paso del tiempo he ido moderándome un poco, por decirlo de algún modo. Creo en la consecución de un modelo más o menos socialista, pero ya no creo en un método revolucionario para ello, en el que se imponga luego un sistema unipartidista, a mí eso no me parece justo, siento que eso es imponer lo que nosotros nos gusta, por ello, creo en los modelos revisionistas que dicen crear un modelo socialista mediante un progreso democrático y luego de esta en el poder, seguir con un estado pluripartidista, quizá esta idea me viene porque tengo un sector de mi familia que es de centro derecha, y quizá tengo la idea de que me parece injusto imponerles algo en lo que ellos no creen para nada, la manera más justa, en mi opinión, es ganando unas elecciones. Algunos sé que dicen que un proceso revolucionario no puede ser para que dure 4 años, pero sinceramente, la clave es conseguir el poder democráticamente y una vez en el poder, demostrar con hecho que esa es la ideología que merece la pena, y si esto se consigue, no será una cosa de sólo 4 años, ya que la gente seguirá confiando en ese modelo. Siempre justificaré los métodos no violentos para la consecución de algo.

    Supongo que esta forma de pensar mía tiende a la 'socialdemocracia', 'eurocomunismo' o 'comunismo revisionista', digamos que tiendo más hacia IU y el PCE que al PCPE.

    Espero que a pesar de esto, sea bien recibido en este foro, vengo con toda la buena intención del mundo, aunque soy consciente de que mi ideología es muy muy criticada, pero bueno, me atengo a las consecuencias.

    Un saludo a todos mis compañeros revolucionarios y no revolucionarios.

    Bueno, espero

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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Manifiesto el Vie Jun 17, 2011 2:32 pm

    Bernstein escribió:Hola a todos.

    He de decir que llevo siguiendo el foro desde hace aproximadamente un año, o incluso más diría yo, me gusta mucho la información que hay y es un sitio de referencia para mí. El motivo de no haberme registrado antes es porque ideología, a pesar de gustarme mucho, tengo una manera de verla que según he visto, no es demasiado bien vista aquí. Aun a riesgo de ser bastante criticado, he decidido registrarme aquí, porque me gusta mucho el sitio y porque confío en el respeto.

    Respecto a mi ideología, he de decir que, a pesar de ser marxista-leninista cuando empezó a captarme el comunismo, hace 7 años o más, con el paso del tiempo he ido moderándome un poco, por decirlo de algún modo. Creo en la consecución de un modelo más o menos socialista, pero ya no creo en un método revolucionario para ello, en el que se imponga luego un sistema unipartidista, a mí eso no me parece justo, siento que eso es imponer lo que nosotros nos gusta, por ello, creo en los modelos revisionistas que dicen crear un modelo socialista mediante un progreso democrático y luego de esta en el poder, seguir con un estado pluripartidista, quizá esta idea me viene porque tengo un sector de mi familia que es de centro derecha, y quizá tengo la idea de que me parece injusto imponerles algo en lo que ellos no creen para nada, la manera más justa, en mi opinión, es ganando unas elecciones. Algunos sé que dicen que un proceso revolucionario no puede ser para que dure 4 años, pero sinceramente, la clave es conseguir el poder democráticamente y una vez en el poder, demostrar con hecho que esa es la ideología que merece la pena, y si esto se consigue, no será una cosa de sólo 4 años, ya que la gente seguirá confiando en ese modelo. Siempre justificaré los métodos no violentos para la consecución de algo.

    Supongo que esta forma de pensar mía tiende a la 'socialdemocracia', 'eurocomunismo' o 'comunismo revisionista', digamos que tiendo más hacia IU y el PCE que al PCPE.

    Espero que a pesar de esto, sea bien recibido en este foro, vengo con toda la buena intención del mundo, aunque soy consciente de que mi ideología es muy muy criticada, pero bueno, me atengo a las consecuencias.

    Un saludo a todos mis compañeros revolucionarios y no revolucionarios.

    Bueno, espero

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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Jesús R Rojo el Vie Jun 17, 2011 4:09 pm

    Compañero, creer en el PCE o creer en IU es creer en dos cosas diferentes pero coexistentes hoy en día, yo pertenezco al PCE, y realmente se diferencia muy poco del PCPE, la diferencia es que su historia no ha tenido Carrillos ni otros revionistas destructivos para el partido, no te confundas el PCE y el PCPE no son dos cosas diferentes, donde somos fuertes nosotros ellos no están y donde ellos son fuertes nosotros no estamos( lo que pasa es que ellos si son m-l en sus estatutos y nosotros tan solo marxistas, cosas que hay que cambiar).
    pero bueno, bienvenido camarada.

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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Bernstein el Vie Jun 17, 2011 11:04 pm

    Gracias a los dos que me habeis dado la bienvenidad, intuía que no iba a ser demasiado bien recibida mi llegada, lo entiendo perfectamente, pero ya dije desde un primer momento que no vengo a crear malo rollos, ni mucho menos. La verdad que tengo la intención de conocer el punto de vista marxista-leninista del Comunismo, aunque ahora mismo sea rehacio a la revolución, es porque ahora mismo no creo en ella, pero a lo mejor en algún momento, algún camarada me dá razones que me puedan llegar a convencer de por qué es necesaria una revolución, no soy una mente estática, no sigo a una ideología porque así lo dice su programa, yo me guío más por lo que yo creo coherente en cada momento, y como he dicho, si encuentro algo que me convenza, no voy a dudar en rectificar si así lo estimo oportuno, por esto estoy aquí, para aprender más sobre el movimiento comunista puro.

    Otra cosa, he visto en las normas del foro, que no se permiten comentarios revisionistas, y sinceramente, eso me preocupa, ya que como les he dicho, yo de corazón me siento comunista (aunque muchos me dirán que no lo soy), pero puede que tenga una tendencia revisionista, y no me gustaría ser sancionado por ello, ya que nunca tendré la intención de ofender a nadie. Me gustaría que algún miembro de moderación me pueda aclarar esto mejor.

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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Català-internacionalista el Sáb Jun 18, 2011 12:21 am

    Bienvenido camarada. Yo voy en la dirección contraria: empecé con las ideas que tú tienes actualmente y me fui inclinando hacia el marxismo-leninismo como consecuencia de mis lecturas de grandes teóricos como Marx o Lenin.

    Probablemente este post no es el más adecuado para hablar del tema de la dictadura del proletariado y la revolución, pero estaré encantado de debatir contigo en este foro. Seguro que será interesante.

    ¡Saludos!

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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jun 18, 2011 1:27 am

    Brenstein Gracias por tu presentación.

    ¿Por que se habla de violencia ?

    Se habla de violencia , no por gusto. La violencia se asume por algo muy basico: Por que jamás se ha producido un cambio de forma pacifica. No solo eso, si no que JAMÁS la burguesia a permitido un cambio de forma pacifica.

    Tu estas hablando partiendo de las "democracias" burguesas, es decir lo que nosotros denomianmos dictaduras burguesas, que tienen sus parlamentos con sus partidos de izquierdas y derechas pero siempre representando los intereses de una clase.

    Te pregunto algo muy simple. ¿ Me puedes poner un solo ejemplo de CUANDO la burguesia ha permitido un cambio de forma pacifica ?

    ¿ Que ha pasado a lo largo de la historia cuando la Burguesia se ha visto que perdia su orden de poder que amenazaba la existencia de sus privilegios de explotación ? ¿ De donde aparece el Fascismo ?

    Cuando se habla de violencia, no es que se reinvindique si no que se hace obligado por que la burguesia, es "democratica" mientras que votas lo que ellos quieren. Cuando empiezas a rebelarte contra su orden impuesto, su corrupcion, sus parlamentarios degenerados al servicio de las oligarquias empresariales, ELLOS SON LOS PRIMEROS QUE NO DUDAN NI UN INSTANTE en soltarle a la policia, si eso no es suficiente, se radicalizan y imponen dictaduras fascistas y estados militarizados para someter a la población, y son LOS PRIMEROS que matan y usan la violencia.


    Cuando hablamos de violencia es cuando UNICAMENTE Y EXPRESAMENTE SE HACE NECESARIA para defender al pueblo de la barbarie del capitalismo.


    Cuando se habla de Dictadura Proletaria es la contra de la dictadura burguesa. Es la dictadura de la mayoria del pueblo donde los UNICOS "partidos" que puedan haber, unicamente y expresamente defiendna y representen los intereses del PUEBLO . El partido Comunista, solo seria algo presencial, un estado que fuera de esa democracia, REPRIMA a todo individuo o interes que quiera apoderarse del estado para NUEVAMENTE proyectar sus intereses individuales y codiciosos sobre el resto de la población.

    Yo soy muy simplista con esto, el comunismo , es la unica forma de alcanzar una socieda justa y desarrollada.


    Las derechas, tu familiar, etc etc hay que ir al fondo de la cuestion, que intereses realmente son los que defienden esos posicionamientos, aunque la persona que reinvindica eso en el caso de tu familia lo sepa o no lo sepa.


    vemos como año tras año, decada tras decada, el capitalismo y la burguesia sumen en la mierda a las sociedades, por que su unico interes, la "ciencia" que los mueve, es la codicia, el obtener beneficios a cualquier costa. Eso como entenderas, crea situaciones criminales y negligentes para la sociedad. Por eso es un tema MUY SERIO cuando hablamos de "democracia", "libertad", si , claro, para que y sobre todo para quien.

    Un estado supuestamente debe de estar para representar los intereses del pueblo. No puede ser que los estados burgueses, sea el sometimiento del pueblo a los intereses de una oligarquia empresarial que entretiene con sus circos parlamentarios de "izquierdas y derechas" que a fin de cuentas es lo mismo.

    no hablamos ni queremos estas democracias. Tienen que haber una nueva democracia, osease, la real democracia que representa los intereses d ela mayoria.

    Que democracia es esta cuando de 45 millones de habitantes, España, sale elegido un partido pro que lo han votado 7 millones de personas. ¿ Es coherente esto ?

    Tenemos montones de ejemplos , ESTAS DEMOCRACIAS NO FUNCIONAN.

    Podemos ver ahora en barcelona cuando se lio con lo de los del 15M. Los diputaos iban a votar, despues de las elecciones, RECORTES SOCIALES, RECORTES EN AYUDAS A ESTUDIANTES!!!!! ¿ Habian avisado de ello ? Sabian sus VOTANTES, un millon frente a 3 que no les votaron, lo que iban a hacer en el parlamento ???

    Votar a un partido, es un cheque en blanco para que haga lo que le salga de las pelotas, y lo peor de todo, QUE ES LEGAL!!!!!y no hay repercusion de ningun tipo!!

    Asi es que el interes de lso politicos pues es pegarse la carrera empresarial, privatizando y sirviendo el culo de la gente a las empresas privadas, para despues, retirarse como asesor a alguna de ellas con sueldos millonarios, pedazo de jubilación.

    Por eso este sistema es uan degeneración, por que es un mercenariazgo continuo, una prostitución.

    El problema analitico d emucha gente es ese, que toma por "normal" o de "base" lo que es completamente corrupto.

    Lo pero de todo, es que hacen eso cuando la gente esta jodidisima y lo va a estar en un futuro muchisimo más. Eso es la dictadura Burguesa, estas mal llamadas democracias de circo parlamentario, por que es la IMPOSICION de los intereses de esa elite empresarial sobre los trabajadores.

    Cuando obligan a la fuerza y radicalizan su lucha por mantener esos privilegios cuando sus "democracias " ya no les funciona, es cuando los comunistas, EN DEFENSA, usan la violencia.

    Los comunistas, no son hippis, ni cristianos que dejan la otra mejilla. Si el estado encia al ejercito a recibir a mujeres y niños manifestandose por que estan hambrientos y sus maridos y padres estan muriendo en guerras por intereses de esas elites, mientras que estas juegan a coro de la pata en sus salones , pues como entenderas, llega un momento que la cosa es insostenible.


    pero ya te digo, cuando se habla de revolución, es cuando las contradicciones son a un nivel de radicalizacion tan alto que es simple superviviencia evolutiva.

    ninguna persona a dia de hoy en España, puede hablar de una revolución, por que es una gilipollez, no hay condiciones para ello ni se ha radicalizado esas contradicciones, ni la gente esta concienciada.


    Cuando veas al ejercito desertando en masa para unirse al pueblo en rebeldia al que ordenan reprimir, a balazos, entonces ahí ya hay condiciones revolucionarias.

    Lo simplifico pero para que se entienda.

    En Grecia por ejemplo, estan a puntito de ello. En España, aún no se ha llegado, pero el capitalismo es tan desastroso, que es inevitable la revolución tarde o temprano. La codicia sin limites es lo que genera miseria, violencia y revoluciones. Y el capitalismo, sin codicia, no seria capitalismo, por lo tanto, es todo innerente al sistema.


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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Maqui1936 el Sáb Jun 18, 2011 2:39 am

    Bienvenido! De pequeño pensaba como tú, hasta que cojí un pico y una pala y comprendí las desigualdades del actual sistema y que le hace falta un cambio radical, luego empecé a formarme en el comunismo y aún sigo en ello, cada vez más convencido de mi ideal y más dispuesto a luchar por él, no entiendo que te sientas "comunista" pensando así, el revisionismo es una de las cosas que más daño le ha hecho al comunismo y ha empañado la figura de grandes camaradas como si se tratase de propaganda anticomunista fascista, no lo entiendo, lo respeto pero en fin, que le vamos a hacer, no sé en que trabajarás pero sí trabajaras en una obra de peón o en cualquier tarea agrícola y vieras a otra persona forrada de billetes mirándote y frotándose las manos te vendría un flash a la cabeza y te darías cuenta de la falta de fundamento de tus ideas, desde mi humilde y obrera opinión

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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Bernstein el Sáb Jun 18, 2011 5:33 pm

    Gracias SS-18, me ha resultado muy interesante tu aportación, entiendo por donde van los tiros revolucionarios, en todo caso, supongo que tendré que tomarme mi tiempo para ponerlo todo en orden y decidir si abandono mi discurso pacifista y me uno al movimiento de la lucha armada, porque en el fondo, creo que esto es una de las pocas cosas de las que me diferencio de ustedes.

    Un cordial saludo para todos.

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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jun 18, 2011 7:42 pm

    Bernstein escribió:Gracias SS-18, me ha resultado muy interesante tu aportación, entiendo por donde van los tiros revolucionarios, en todo caso, supongo que tendré que tomarme mi tiempo para ponerlo todo en orden y decidir si abandono mi discurso pacifista y me uno al movimiento de la lucha armada, porque en el fondo, creo que esto es una de las pocas cosas de las que me diferencio de ustedes.

    Un cordial saludo para todos.

    yo no ejerzo ningúna lucha armada.

    El discurso debe de adaptarse a las condiciones. Cuanto más la gente empiece a sufrir, mas se tiene que subir el nivel del discurso. Obviamente, cuando la gente esta pidiendo huelgas, no se puede venir como los de CCOO y UGT haciendo de "cuello de botella" para aplacar ese descontento, pro que claro, el gobierno les inyecta millones de euros para que hagan eso.

    En España se empiezan a inquietar las masas, pero están aún lejos de entender cual es la solución. Ellos mismos lo veran en sus carnes. Los comunistas tienen que estar ahí para concienciar y para que esa lucha deribe a buen puerto y no sea tomada pro ejemplo, por el fascismo que son los intereses Burguesas camuflados.



    Solo entiendo que para defenderse de la violencia burguesa, en el momento que llegue, si que hay que usar la violencia, ni más ni menos, solo para defender la libertad del pueblo contra la agresión fascista.

    Ningún comunista puede reinvindicar la violencia gratuita por que si. Eso es ridiculo y antimaterialista.

    Cuando las condiciones objetivas estén dearrolladas para ello, fruto de la radicalización de la lucha de la burguesia por mantener su orden de poder, ahí es otro debate.

    Ningún comunista podrá jamás decirte que en España pro ejemplo a dia de hoy, con las condiciones objetivas que hay, la concienciación de la gente y esa "infima" agresividad burguesa , se puede desarrollar una lucha violenta por parte de los comunistas, por que es ridiculo. No se esta aún a ese nivel.


    Un comunista tiene que analizar cientificamente las condiciones en las que se desarrolla y el como afrontar la problematica que se encuentra. Si el pueblo no esta preparado para la revolución, obviamente por que aun vive en cierto "bienestar" burgues y la apolitización , que aunque se este desmoronando, sigue aun teniendo incidencia , no se puede imponer la violencia pro que es cntraproducente.

    Cuando la lucha entre opresores y oprimidos se radicalice a un punto revolucionario, ahi es donde entendermos el uso de la violencia como paso natural fuera de la barbarie burguesa, por que ya, no pueden sostener sus sociedades impuestas a base de fusil, masacres y degeneración.


    Estudia la Operación Gladio por ejemplo, Operación Condor o el caso de Allende, el único "socialista" que llego en un sistema electoral burgues al poder, y lo mataron. El uso del fascismo por parte de la Burguesia para mantener su orden de poder, asesinatos, ejercito , militarización de la sociedad, etc.

    Por ejemplo Chavez, que puede ser o no Socialista, pero alguna linea tiene. Es antiimperialista, y fijate que el llego al poder, en base a mantener discursos "socialistas" para captar a las masas pero negando que el fuese socialista. Cuando empezo todo, ha tenido ya no se cuantos intentos de asesinatos, golpes de estado, etc.

    Todos los gobiernos antiimperialistas que se estan posicionando con el, que son progresistas mas que socialistas (por ahora ) han tenido intentos de asesinato y golpes de estado.

    Fidel mismo, en medio siglo, ha tenido 700 intentos de asesinato terrorista. Eso te puede hacer una idea de a que punto lucha la burguesia por mantenr su sometimiento y sus privilegios de explotación.

    Eso nosotros aqui no lo hemos visto aún en propias carnes en estos años, pero ya tocara...

    Los cambios que se necesitan para una sociedad justa y evolutivamente apta necesitan coartar y eliminar las "libertades" que se autoconceden los burgueses para expoliar a las sociedades propias y a las extrangeras. Obviamente, ellos jamás dejaraan sus privilegios y riquezas amasadas en abse a robar la riqueza producida por el pueblo, de forma pacifica. Por eso usaran la violencia y la agresividad para mantenerse.




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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jun 18, 2011 7:55 pm

    Por cierto. Disculpa si no se entiende bien lo que escribo , lo hago muy deprisa, trabajo todo el dia y tngo el tiempo pegado siempre.


    Hay que motivar este tipo de debates con los neuvos camaradas en us presentaciones, para que no abran hilos por ahi y podamos orientarles a los temas que se necesiten desde sus presentaciones.


    un saludo.


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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Català-internacionalista el Sáb Jun 18, 2011 7:56 pm

    Bernstein escribió:Hola a todos.

    He de decir que llevo siguiendo el foro desde hace aproximadamente un año, o incluso más diría yo, me gusta mucho la información que hay y es un sitio de referencia para mí. El motivo de no haberme registrado antes es porque ideología, a pesar de gustarme mucho, tengo una manera de verla que según he visto, no es demasiado bien vista aquí. Aun a riesgo de ser bastante criticado, he decidido registrarme aquí, porque me gusta mucho el sitio y porque confío en el respeto.

    Respecto a mi ideología, he de decir que, a pesar de ser marxista-leninista cuando empezó a captarme el comunismo, hace 7 años o más, con el paso del tiempo he ido moderándome un poco, por decirlo de algún modo. Creo en la consecución de un modelo más o menos socialista, pero ya no creo en un método revolucionario para ello, en el que se imponga luego un sistema unipartidista, a mí eso no me parece justo, siento que eso es imponer lo que nosotros nos gusta, por ello, creo en los modelos revisionistas que dicen crear un modelo socialista mediante un progreso democrático y luego de esta en el poder, seguir con un estado pluripartidista, quizá esta idea me viene porque tengo un sector de mi familia que es de centro derecha, y quizá tengo la idea de que me parece injusto imponerles algo en lo que ellos no creen para nada, la manera más justa, en mi opinión, es ganando unas elecciones. Algunos sé que dicen que un proceso revolucionario no puede ser para que dure 4 años, pero sinceramente, la clave es conseguir el poder democráticamente y una vez en el poder, demostrar con hecho que esa es la ideología que merece la pena, y si esto se consigue, no será una cosa de sólo 4 años, ya que la gente seguirá confiando en ese modelo. Siempre justificaré los métodos no violentos para la consecución de algo.

    Supongo que esta forma de pensar mía tiende a la 'socialdemocracia', 'eurocomunismo' o 'comunismo revisionista', digamos que tiendo más hacia IU y el PCE que al PCPE.

    Espero que a pesar de esto, sea bien recibido en este foro, vengo con toda la buena intención del mundo, aunque soy consciente de que mi ideología es muy muy criticada, pero bueno, me atengo a las consecuencias.

    Un saludo a todos mis compañeros revolucionarios y no revolucionarios.

    Bueno, espero

    Me parece que entras un poco, sin quererlo, en la subjetividad de las ideologías burguesas. En la democracia capitalista, está permitido tener "diversidad de opiniones" e "ideologías" siempre que éstas no choquen con los intereses de la clase que domina y controla el Estado, la cual no es otra que la burguesía. Un trabajador no puede reclamar sus más elementales derechos sociales porque choca con la resistencia tenaz de las empresas -amparada por la legislación burguesa- que amenazan constantemente con despidos y todo tipo de sanciones internas (al fin y al cabo, el trabajador para el empresario es simple carnaza...algo que puede desechar cuando molesta). Un revolucionario no puede salir a la calle a defender sus ideas pues corre el riesgo de ser apaleado por la policía al servicio del capital; tampoco puede llevar a cabo con normalidad su actividad militante pues constantemente planeará sobre él la amenaza de la detención y la tortura (mira sino cuantos militantes en partidos comunistas, sindicalistas o jóvenes implicados en la lucha estudiantil están metidos en procesos judiciales o tienen encima multas impagables por confrontar el sistema capitalista).

    El Estado "social, democrático y de derecho" es una máscara del Estado liberal, que es la simple materialización de la estructura política creada por la burguesía para defender sus propios intereses económicos, su sistema de dominación sobre el proletariado y de parasitismo sobre las otras clases sociales.

    Así pues, yo creo que no es adecuado entrar en esa concepción de "aceptar las ideas de cada uno". La historia es una lucha constante de intereses de clase y el momento actual no es una excepción: estamos en un Estado que protege los intereses de una minoría y no podemos dudar en crear otro Estado que destruya esa minoría -con los medios que sean- y ampare a la mayoría.

    Lógicamente no es puede ni reformar ni desmantelar legalmente el Estado burgués, porque es algo CREADO por la burguesía para sus intereses y sólo para sus intereses. Igual que se destruyó el Estado feudal, habrá que destruir el Estado burgués. Eso no quiere decir que debamos entrar necesariamente en la "lucha armada" (que, supongo, para ti es la guerrila), pero sí deberemos usar la violencia. La violencia de masas, la huelga general revolucionaria y la insurección de las masas populares dirigidas por el proletariado contra la burguesía. No se apartará a la burguesía el poder con elecciones sino con una revolución -que dialécticamente adoptará unas formas u otras dependiendo de la situación de cada país-.

    Siguiendo la lógica de la dialéctica marxista, no se puede llevar a cabo un cambio tan gigantesco como es el paso de un modo de producción a otro a través de medidas aisladas y reformas, sino que sólo puede hacerse mediante el cambio súbito. Es lo que, en dialéctica materialista, se conoce como "cambio cualitativo" resultado de la acumulación de muchos cambios cuantitativos.


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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por katkhus_2 el Lun Jun 20, 2011 2:52 am

    SS-18 escribió:Por cierto. Disculpa si no se entiende bien lo que escribo , lo hago muy deprisa, trabajo todo el dia y tngo el tiempo pegado siempre.


    Hay que motivar este tipo de debates con los neuvos camaradas en us presentaciones, para que no abran hilos por ahi y podamos orientarles a los temas que se necesiten desde sus presentaciones.


    un saludo.
    Pero es qe si no se abren hilos por ahi estos debates se pierden, porqe ¿quien va a presentaciones a buscar un debate sobre la lucha armada?

    Lo qe se deberia hacer en mi opinión es seguir en el hilo correspondiente, qe ahora mismo no encuentro, pero qe recuerdo qe habia uno con muchas paginas sobre este tema

    Red Fox
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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Red Fox el Dom Jun 26, 2011 9:20 pm

    Un saludo camarada Bernstein.
    A nivel ideológico considero que te has remojado ligeramente, como una galleta fuera del envase y que la propaganda burguesa te ha rozado un poco.
    Lo malo es que te ha rozado en donde más duele, porque por lo que entiendo, en caso de revolución armada, no serías capaz de dispararle al opresor burgués y a sus esbirros fascistas. Todos hemos pasado por éste punto.
    Solamente mira hasta qué punto llega la barbarie capitalista a autodevorarse. En el foro tenemos toneladas de ejemplos. Y ahí es donde se comprende que el plomo sólo se destruye con más plomo.
    He sido bastante duro (y quizás me he pasado, lo siento) pero es que no soporto que la moral burguesa bloquee a la gente capacitada.
    Espero que disfrutes del foro.

    EZLN
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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por EZLN el Lun Jun 27, 2011 12:11 am

    Miremoslo asi, entendemos que en un estado socialista construido por una revolucion socialista, el pueblo apoya el socialismo, pues una revolucion no la hacen 3 tipos aislados, la hacen las masas, entendemos tambien que el capitalismo es dañino y oprime y sume en la miseria a sus ciudadanos, una sociedad se organiza para detener a quien la daña, por ejemplo un ladron atenta contra los miembros de la sociedad y por lo tanto debe ser encerrado, de igual forma, si la sociedad ha adoptado el socialismo, y el capitalismo es un sistema agresivo y opresor, quienes lo defienden no deberian primar sobre quienes defendemos el socialismo, sin embargo, pensar en encarcelar a alguien solo por eso es absurdo para cualquiera, aun asi, dado que el estado es socialista, el partido marxista-leninista debe primar o ser defendido por el estado, pero, ¿no recorta esto las libertades democraticas de sus ciudadanos?

    Primero hay que entender que el Partido Comunista no es un partido electoral, su funcion no es participar de la vida democratica del pais mediante elecciones, de tal suerte que ni es obligatoria la militancia ni nada parecido, su funcion es ser guia del proletariado y agrupar cuadros que puedan analizar de manera objetiva, ademas de difundir el socialismo entre las masas, y debe ser apoyado por el estado socialista, pues si la gente a elegido socialismo, este deberá primar, sin embargo, supongamos que un liberal quiere presentarse a las elecciones.

    Nadie se lo impedira, el socialismo es democratico, toda vez que trata de representar los deseos del proletariado con representantes sin partido, mas cercanos a la sociedad, y que no reciben salario alguno (salvo exepciones, en las cuales es un salario muy bajo) si bajo estas premisas, los liberales comienzan a primar sobre el socialismo, tal como ha pasado en algunos ex paises socialistas, pues se entenderá que la sociedad ha preferido el socialismo, pero el partido comunista debera estar ahi, porque es el encargado de defender la ideologia que ha liberado al pueblo de la explotacion y mantenerla, si un dia, la asamblea nacional, suponiendola llena de liberales, decidiera eliminar el partido comunista, seguro podra hacerlo tambien, hay que entender al partido comunista como una directriz de la sociedad, que defiende sus interes, nunca como una imposicion, porque como vimos, hasta dentro del sistema socialista, es posible cambiarlo.

    Pero si seguimos las reglas de la burguesia, no llegaremos a ningun lado, el ejemplo claro esta con allende, si sigues el juego de la burguesia puedes terminar muerto, porque no destruiste sus estructuras de poder, y con un poco de financiamiento extranjero, de parte del imperialismo, a algun partido que se oponga, con la creacion de una oposicion fabricada y algunas veces violenta, o en su estado mas grave, con la financiacion de militares, para dar un golpe de estado militar, como paso en mi querida latinoamerica, puedes decirle adios al sistema democratico y socialista, (investigar plan condor).

    Algo asi no puede pasar en Cuba, porque ha destruido las estructuras de poder burguesas.

    Como sea, un saludo y a seguir con la lucha, que no acaba, apenas comienza.

    Ryden
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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Ryden el Lun Jun 27, 2011 5:15 am

    Eduard Bernstein, el padre del revisionismo,
    Una aclaración, yo veo inviable tu postura si de verdad quieres ayudar a la prole...
    No creo que se trate de imponer una ideología o no, sino de poder vivir en condiciones dignas todos aquellos que son masacrados por las políticas capitalistas, y eso el revisionismo, la democracia y los burgueses no lo dan..
    Se que te da pena de tu familia, pero a mi me da mas pena de quien muere en un andamio o en África por un pistoletazo o de hambruna.

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    Re: Saludos cordiales de un nuevo usuario.

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:30 am


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