¿ Pacto pinza PP-IU ?

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    Raül
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    ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por Raül el Dom Jun 12, 2011 1:25 am

    Hola, en 1º lugar querria preguntar que que es un pacto pinza i en 2º lugar porque PP i IU acordaron un pacto para quitarle el liderazgo a Felipe Gonzalez?

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por Cristelion el Dom Jun 12, 2011 2:39 am

    Bueno, eso de la pinza es una falacia que inventó el Grupo PRISA allá por los 90 cuando el PSOE se encontraba en una crisis política -implicación en los GAL, corrupción política, desgaste del gobierno González, etc.-. En aquellos años -años 92 o 93- era cuando más apoyo electoral por parte de Izquierda Unida les hacía falta y ésta, que por entonces estaba dirigida por Julio Anguita, se opuso radicalmente a pactar con ellos -ya fuera en las autonómicas o municipales-, lanzando una feroz crítica a las políticas de gobierno. Durante esos años, tanto el PP -que se había beneficiado de los votos del desaparecido CDS y parte del voto socialista-, como de IU -que había ganado votos de los socialistas descontentos y a la nueva visión crítica de izquierdas que aportaba Anguita- crecieron bastante -sobre todo el primero-. En 1996 el PP gana las elecciones por mayoría absoluta y IU gana 23 diputados -lo nunca alcanzado-. Ambos candidatos -tanto Anguita como Aznar- eran nuevos en la cámara y habían conseguido juntos derrocar a alguien que llevaba 14 años gobernando, por lo que intercambiaron simpatías al respecto, pero fuera de ello, el odio político mutuo era visceral. En el 2000 IU pactó con el PSOE con el fin de cargarse a la derecha -que sería hacer en ese caso una pinza al PP-, lo que provocó el fracaso electoral de IU desde entonces.
    Desde el día 22 de Mayo IU ha vuelto a dar la espalda al PSOE en muchos municipios de Andalucía, Valencia, Extremadura y Castilla La Mancha, hartos de sus políticas de derechas, lo que ha hecho que el PSOE se quede con ganas de gobernar en muchos municipios. Obviamente, vuelve a hablarse por los medios socialistas de una pinza electoral entre el PP e IU, cuando simplemente lo que ha hecho IU es no pactar con ningún partido.

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por azar el Dom Jun 12, 2011 5:08 am

    La única pinza es la del PP-PSOE-PNV-CiU contra todo lo que huela a izquierda.

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por Kalashnikov el Dom Jun 12, 2011 9:21 am

    Sinceramente...ni creo que la situación se parezca a la anterior...Ni creo que Cayo sea Anguita...Me parece una estrategia electoral más de un grupo abiertamente pequeño burgués, como es izquierda unida...

    Anguita no pacto ni con PSE ni con PP...sin embargo, la actual "Intelligentsia" ha convenido en pactar esta vez sí con la derecha...Desconozco los motivos (Aunque los intuyo)

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por julss el Dom Jun 12, 2011 12:12 pm

    lo de las pinzas es una mamonada

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por Fink el Dom Jun 12, 2011 5:57 pm

    La noticia es falaz,no es que IU pacte con el PP,es que IU se ha negado a pactar con el PSOE.

    IU me sorprende para bien de ser así.Lo mismo IU termina adquiriendo cordura y deja de ser la puta del PSOE a niveles autonómicos y municipales.


    IU tiene que hacer politica y desarrollar un proyecto en oposicion frontal al PP sin contar para absolutamente nada con el PSOE, o desaparecerá,en mi juicio debería hacer su política oponiendose al PP cuando no concuerde y colaborando con el cuando lo que haga esté de acuerdo con su programa político lo mismo que debe hacer con el PSOE y lo mismo que debe hacer con cualquier partido y que debe hacer cualquier partido con un minimo de seriedad y nulo populismo y fanatismo.

    Espero que IU recupere el espíritu de programa, programa, programa que tenía con el añorado Julio Anguita.

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por camaradavorodin el Dom Jun 12, 2011 8:51 pm

    Javier Ortiz

    La pinza que nunca existió
    Julio Anguita, ex coordinador general de Izquierda Unida, se ha sumado a una querella presentada por diversas asociaciones contra José María Aznar por su papel en la invasión de Irak. Conocido el hecho, ha habido comentarios, algunos irónicos, sobre el actual enfrentamiento entre dos políticos a los que en su día se les atribuyó haber acordado formar una “pinza” contra Felipe González, el uno por la derecha, el otro por la izquierda.

    Escribió el asturiano Ángel González en su redonda Alocución a las veintitrés que “las mentiras viejas se convierten en materia de fe y, de esa forma, quien ose discutirnos debe afrontar la acusación de impío”.

    Ésta de “la pinza” es una de esas mentiras viejas. La tal “pinza” no existió nunca. Durante la legislatura en la que se acuñó tan interesado término, hubo muchos más acuerdos entre el PSOE y el PP –bastantes de ellos concretados en leyes y votados por sus grupos parlamentarios al alimón– que coincidencias entre el PP e IU, que fueron pocas, circunstanciales, nunca pactadas y razonadas de modo muy distante. De poder hablarse de alguna “pinza”, habría que referirse a la que hicieron el PSOE y el PP en defensa cerrada del Estado, del capitalismo, del centralismo y de la OTAN.

    Si alguien hace algo que disgusta a varios, así sea por motivos contradictorios, resulta de lo más lógico que se encuentre con un fuego cruzado de críticas. Pero por pura ley de vida, sin necesidad de que los agraviados se reúnan para conspirar taimadamente contra él.

    No tiene nada de chocante que Anguita suscriba una querella contra Aznar. Me consta que nunca ha sentido la menor simpatía por el personaje en cuestión. Ni antes, ni durante, ni después.


    ______________

    (Aparecido en Público el 25 de febrero de 2009)


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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por Cristelion el Dom Jun 12, 2011 9:50 pm

    De hecho, las unicas pinzas que hay ahora mismo son las que están haciendo PP y PSOE para que no gobierne IU -que son varias las localidades-.

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Jun 12, 2011 11:21 pm

    o la pinza PP-PSOE en País Vasco

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por sorge el Lun Jun 13, 2011 12:29 pm

    No creo que sea importante debatir sí hubo pinza o no pinza, lo importante para mi es que la estrategia de Anguita fue la antesala del desastre posterior, hubo pactos con el PP para repartirse cargos institucionales al menos en el parlamento andalucia, a parte el bloqueo de los presupuestos de la comunidad que posibilitaron el adelanto de las elecciones, lo cual le entregaron en bandeja al PSOE desarrollar la estrategia mediatica de la pinza que cuajo bastante bien en el electorado.

    IU denuncio el terrorismo de estado y la corrupción desarrollado por el PSOE, pero en ningún momento Anguita señalo al terrorismo de estado ni la corrupción de la epoca de UCD, donde estaban involucrado dirigente que luego serian del PP como Mayor Oreja, si lo hubiera hecho seguro que sus declaraciones no hubiera tenido espacio en las portadas del Mundo, lo cual le posibilito a la cupula del P.P. allanar el camino para conseguir la moncloa. Tiene razon Nines Maestro cuando dice que Anguita queria a IU como un movimiento de masas que no salieran de los limites de la constitución.

    Ahora no hay pinza, el PSOE esta muy desprestigiado hasta en su propio electorado que pierde confianza en que la dirección renueve y de el giro a la izquierda, en muchos sitios los pactos con este partido son intragables, aunque la dirección de IU y el PCE se obstina en querer pactar con el PSOE, lo importante es pillar como sea cacho institucional,no pueden contener la rebelión de sus propios militantes.

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por Raül el Lun Jun 13, 2011 10:51 pm

    Fink escribió:La noticia es falaz,no es que IU pacte con el PP,es que IU se ha negado a pactar con el PSOE.

    IU me sorprende para bien de ser así.Lo mismo IU termina adquiriendo cordura y deja de ser la puta del PSOE a niveles autonómicos y municipales.


    IU tiene que hacer politica y desarrollar un proyecto en oposicion frontal al PP sin contar para absolutamente nada con el PSOE, o desaparecerá,en mi juicio debería hacer su política oponiendose al PP cuando no concuerde y colaborando con el cuando lo que haga esté de acuerdo con su programa político lo mismo que debe hacer con el PSOE y lo mismo que debe hacer con cualquier partido y que debe hacer cualquier partido con un minimo de seriedad y nulo populismo y fanatismo.

    Espero que IU recupere el espíritu de programa, programa, programa que tenía con el añorado Julio Anguita.
    Esto es discutible salieron fotos donde Anguita i Aznar se reunieron en secreto i Cayo Lara dijo en una intervencion que lo de la pinza no se volveria a repetir.

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    Re: ¿ Pacto pinza PP-IU ?

    Mensaje por Fink el Dom Jul 03, 2011 4:42 pm

    Raül escribió:
    Fink escribió:La noticia es falaz,no es que IU pacte con el PP,es que IU se ha negado a pactar con el PSOE.

    IU me sorprende para bien de ser así.Lo mismo IU termina adquiriendo cordura y deja de ser la puta del PSOE a niveles autonómicos y municipales.


    IU tiene que hacer politica y desarrollar un proyecto en oposicion frontal al PP sin contar para absolutamente nada con el PSOE, o desaparecerá,en mi juicio debería hacer su política oponiendose al PP cuando no concuerde y colaborando con el cuando lo que haga esté de acuerdo con su programa político lo mismo que debe hacer con el PSOE y lo mismo que debe hacer con cualquier partido y que debe hacer cualquier partido con un minimo de seriedad y nulo populismo y fanatismo.

    Espero que IU recupere el espíritu de programa, programa, programa que tenía con el añorado Julio Anguita.
    Esto es discutible salieron fotos donde Anguita i Aznar se reunieron en secreto i Cayo Lara dijo en una intervencion que lo de la pinza no se volveria a repetir.


    La pinza fue un invento de los medios de propaganda del PSOE (Grupo PRISA) ante el avance de IU, que en la época de Anguita rozó los 2 millones de votos y tuvo 12 diputados (con una ley electoral decente hubieran sido cerca de 30). Los datos de las votaciones de los grupos en el Parlamento demuestran que quienes iban de la mano en muchas ocasiones eran PP y PSOE, lo que pasa es que IU coincidió con el PP en un asunto muy importante para el PSOE porque afectaba a los intereses del Grupo Prisa (el famoso tema del Canal +)


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