¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

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Cristelion
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¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por Cristelion el Miér Jun 08, 2011 8:04 pm

¿Consideráis que se podrían admitir dentro de un partido m-l a otras facciones que surgieron contemporáneamente a Lenin, tales como el Luxemburguismo o el consejismo?
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camaradaallende
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por camaradaallende el Miér Jun 08, 2011 8:19 pm

Yo creo que no se debería admitir ninguna otra tendencia, hay que mantener un partido comunista fuerte ideológicamente, que sirva de vanguardia. Es más, creo recordar que Lenin lo dijo (no sé dónde, pues son citas de Lenin en el libro "Fundamentos del leninismo")
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obreromadrileño
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por obreromadrileño el Miér Jun 08, 2011 9:25 pm

Hablas de poner unos minimos para un frente revolucionario, seria una buena idea viendo que la gente de hoy en dia no se organiza como principios de siglo y que los partidos dan poco, y las masas estan en el m-15, ya lo decia Marx lo comunistas no tenemos programa propio nuestro programa es el del proletario, no pedimos nada mas que no sea lo pide el proletariado.
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por Cristelion el Jue Jun 09, 2011 7:06 am

Creo que con ello se garantizaría el pluralismo del propio partido bajo una ideología común, así como la capacidad de autocrítica sería mayor.
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por *n0_l0g0* el Jue Jun 09, 2011 10:57 am

Las facciones dentro de un partido marxista leninista atentan contra la unidad ideologica del mismo, son un cancer que mas tarde o mas temprano acaba por estallar.


El pluralismo del propio partido se garantiza en los debates en los organos, frente a los cuales todos los militantes tienen la misma relevancia.

Mantener que incluir corrientes o facciones dentro de la estructura "pluraliza" la ideologia o fomenta la autocritica es una falacia muy peligrosa.



Quiza os pueda interesar leer al respeto de este debate los aportes que realiza Lenin en el ¿Qué hacer? o Stalin en los Fundamentos del Leninismo
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por Cristelion el Jue Jun 09, 2011 12:06 pm

cuánto me quedará por formarme...jajaj
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por Red Fox el Jue Jun 09, 2011 12:14 pm

Cristelion escribió:¿Consideráis que se podrían admitir dentro de un partido m-l a otras facciones que surgieron contemporáneamente a Lenin, tales como el Luxemburguismo o el consejismo?
El marxismo es uno y indivisible. Lo que pasa es que en los países donde se aplica acaba influido por la sociedad y se crean "ramas", pero no es cuestión de tener muchas ramas en un mismo país porque la solución para éste seguirá siendo sólo una.
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por Red Fox el Jue Jun 09, 2011 12:16 pm

Yo creo que por ejemplo, el debate bolchevismo-espartaquismo no tiene razón de ser ya que Lenin diseñó un marxismo para la sociedad rusa, que no tenía las mismas caracterícticas que la sociedad alemana, a la cual el marxismo más apropiado era el espartaquista.
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por Pinya el Jue Jun 09, 2011 1:59 pm

Yo creo que una organización M-L no tiene porque tener corrientes internas, pero el campo del Socialismo es muy amplio por eso defiendo la táctica de Unidad Popular, donde puedan converger diferentes tendencias, pero cada uno en su casa.
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por Joven Guardia el Jue Jun 09, 2011 3:15 pm

El partido leninista como ha dicho No Logo excluye las fracciones organizadas dentro del partido, pero no la diversidad de los planteamientos que en el se den, porque es más, la lucha de lineas dentro del partido es otro garante del funcionamiento de este. La uniformidad ideólogica es dificl de darse, y se da es mal augurio. Con lo cual no creo que la definición como marxista-leninista quite de revindicar las mejores aportaciones de Rosa Luxemburgo o Bordiga, como tampoco lo hace de Gramsci o Dimitrov.

Lenin no diseño un modelo exclusivo para Rusia, por lo que no creo que puedas fundamentar la objetividad del espartaquismo frente al bolchevismo en Alemania, ya que el espartaquismo se presento como una etapa preconfiguradora a la maduración posterior del movimiento comunista alemán.
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Shenin
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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

Mensaje por Shenin el Jue Jun 09, 2011 3:53 pm

Red Fox escribió:Yo creo que por ejemplo, el debate bolchevismo-espartaquismo no tiene razón de ser ya que Lenin diseñó un marxismo para la sociedad rusa, que no tenía las mismas caracterícticas que la sociedad alemana, a la cual el marxismo más apropiado era el espartaquista.

Pues precisamente eso es lo que Lenin combate en "La enfermedad infantil del 'izquierdismo' en el comunismo", que, entre otros, estaba dirigido a los comunistas alemanes. Para Lenin, el bolchevismo no se reduce a lo que aportó a la situación revolucionaria concreta de Rusia, sino que tiene una serie de elementos que tienen un carácter universal:

En los primeros meses que siguieron a la conquista del Poder político por el proletariado en Rusia (25. X.-7. XI. 1917), podía parecer que, a consecuencia de las enormes diferencias existentes entre la Rusia atrasada y los países avanzados de la Europa occidental, la revolución del proletariado en estos últimos se parecería muy poco a la nuestra. En la actualidad contamos ya con una experiencia internacional más que regular, que demuestra con absoluta claridad que algunos de los rasgos fundamentales de nuestra revolución tienen una significación no solamente local, particularmente nacional, rusa, sino también internacional. Y hablo de la significación internacional no en el sentido amplio de la palabra: no son sólo algunos, sino todos los rasgos fundamentales, y muchos secundarios, de nuestra revolución, los que tienen una significación internacional, desde el punto de vista de la influencia de dicha revolución sobre todos los países. No, hablo en el sentido más estrecho de la palabra, es decir, entendiendo por significación internacional su importancia internacional o la inevitabilidad histórica de la repetición en escala internacional de lo que ocurrió en nuestro país, esta significación debe ser reconocida en algunos de los rasgos fundamentales de nuestra revolución.
Lenin, "La enfermedad infantil del 'izquierdismo' en el comunismo", capítulo I

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Re: ¿El hecho de que un partido se defina marxista-leninista excluye la posibilidad de integrar en el mismo a tendencias no exactamente m-l, tales como el luxemburguismo, el consejismo...etcétera?

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