Independencia dels PP.CC

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    IDEPENDENCIA dels PPCC

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Jue Jun 09, 2011 10:46 pm

    Hoy e ido a una mani contra la unilinea (a favor de la imposicion del castellano)i nos emos puesto delante de la sede de Canal 9:

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Jue Jun 09, 2011 11:12 pm

    ERC burgueses?? no se yo que an hecho mal para tacharlos de eso, os recuerdo a quien no lo sepa que en ERC hay muchos de TERRA LLIURE asi que no creo, es mas esos que los tachan de burgueses son españolitos como el sego, los españolitos dan asco ya sean de izquierda, derecha o centro... españa esta en deuda de sangre con nosotros, y por lo que veo despues de 300 años de okupacion no ha cambiado nada... repito, asi quereis que seamos españoles???

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Argala el Jue Jun 09, 2011 11:18 pm

    Creo que está sobradamente demostrado que yo no soy ningún españolito, como dices tú, y no tengo ningún interés en que los catalanes sean españoles, pero comparto en gran medida las críticas a ERC. Decir que hay mucha gente que proviene de Terra Lliure me parece muy bien, pero no me vale como argumento. Viene a ser como decir que el PCE es comunista porque tiene gente proveniente del PCPE. La verdadera izquierda independentista catalana milita en otras organizaciones, e incluso podrás comprobar tirando de la historia cercana que en ERC se apoltronaron los dilapidadores e incluso quienes entregaron a los últimos militantes de Terra Lliure, mientras los que mantenían la línea revolucionaria y combativa no querían saber nada de ERC.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por sego el Jue Jun 09, 2011 11:22 pm

    skinet42 escribió:ERC burgueses?? no se yo que an hecho mal para tacharlos de eso, os recuerdo a quien no lo sepa que en ERC hay muchos de TERRA LLIURE asi que no creo, es mas esos que los tachan de burgueses son españolitos como el sego, los españolitos dan asco ya sean de izquierda, derecha o centro... españa esta en deuda de sangre con nosotros, y por lo que veo despues de 300 años de okupacion no ha cambiado nada... repito, asi quereis que seamos españoles???
    Los nacionalista si que dan asco.No soy españolito,soy obrero,y despues si eso español.Y ami el defender una patria antes que tu clase me parece nacionalista.Y lo que si da mucho asco es un comunista nacionalista.
    Pd:tu en que te basas para llamarme españolito?

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Jue Jun 09, 2011 11:35 pm

    skinet42 escribió:ERC burgueses?? no se yo que an hecho mal para tacharlos de eso, os recuerdo a quien no lo sepa que en ERC hay muchos de TERRA LLIURE asi que no creo, es mas esos que los tachan de burgueses son españolitos como el sego, los españolitos dan asco ya sean de izquierda, derecha o centro... españa esta en deuda de sangre con nosotros, y por lo que veo despues de 300 años de okupacion no ha cambiado nada... repito, asi quereis que seamos españoles???
    Comparto, contigo la opinion pero la mayoria de gente de TERRA LLIURE milita o militava en el PSAN (hermano del embrion que dio a nacer TERRA LLIURE)
    i vale que hemos sufrido una acupacion por parte de los castellanos pero muchas cosas ahan cambiado hemos progresado mucho.
    ej: En los primeros años de la ocupacion no se podia hablar catalan ni por telefono.
    si que es verdad que con esto de la unilinia damos muchos pasos hacia atras por eso reclamo la independencia

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por sego el Jue Jun 09, 2011 11:38 pm

    Pero para ti que va antes la independencia o el socialismo?

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por gazte el Jue Jun 09, 2011 11:42 pm

    skinet42 escribió:ERC burgueses?? no se yo que an hecho mal para tacharlos de eso, os recuerdo a quien no lo sepa que en ERC hay muchos de TERRA LLIURE asi que no creo, es mas esos que los tachan de burgueses son españolitos como el sego, los españolitos dan asco ya sean de izquierda, derecha o centro... españa esta en deuda de sangre con nosotros, y por lo que veo despues de 300 años de okupacion no ha cambiado nada... repito, asi quereis que seamos españoles???

    el PSE (PSOE EUSKADI) tiene mucha gente de ETA, deben ser la hostia de rojos.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Jue Jun 09, 2011 11:43 pm

    sego escribió:Pero para ti que va antes la independencia o el socialismo?
    la Independencia socialista de momento para salvaguardar nuestra cultura i lengua i cuando España sepa comportarse ante otras culturas i lenguas i elimine su afan imperialista. No os preocupeis, encantados formaremos una union de republicas socialistas

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Jue Jun 09, 2011 11:44 pm

    gazte escribió:
    skinet42 escribió:ERC burgueses?? no se yo que an hecho mal para tacharlos de eso, os recuerdo a quien no lo sepa que en ERC hay muchos de TERRA LLIURE asi que no creo, es mas esos que los tachan de burgueses son españolitos como el sego, los españolitos dan asco ya sean de izquierda, derecha o centro... españa esta en deuda de sangre con nosotros, y por lo que veo despues de 300 años de okupacion no ha cambiado nada... repito, asi quereis que seamos españoles???

    el PSE (PSOE EUSKADI) tiene mucha gente de ETA, deben ser la hostia de rojos.
    QUE!?!?!?!?!??!?!?! affraid PSE tiene gente de ETA? affraid

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por gazte el Jue Jun 09, 2011 11:48 pm

    pues si, despues del abandono de la lucha armada por parte de ETApm su brazo politico (Euskadiko Ezkerra), y ellos mismos, se integraron en el PSE, dando lugar al PSE-EE.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Argala el Vie Jun 10, 2011 12:01 am

    De hecho, el autoproclamado chivato Joseba Pagazaurtundua que fue muerto por ETA militó con los polimilis, lo mismo que el también difunto Mario Onaindia, que fue uno de los encausados por el Proceso de Burgos.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Makarenko el Vie Jun 10, 2011 12:05 am

    Argala escribió:Creo que está sobradamente demostrado que yo no soy ningún españolito, como dices tú, y no tengo ningún interés en que los catalanes sean españoles, pero comparto en gran medida las críticas a ERC. Decir que hay mucha gente que proviene de Terra Lliure me parece muy bien, pero no me vale como argumento. Viene a ser como decir que el PCE es comunista porque tiene gente proveniente del PCPE. La verdadera izquierda independentista catalana milita en otras organizaciones, e incluso podrás comprobar tirando de la historia cercana que en ERC se apoltronaron los dilapidadores e incluso quienes entregaron a los últimos militantes de Terra Lliure, mientras los que mantenían la línea revolucionaria y combativa no querían saber nada de ERC.

    compañero, sensacional tu intervención.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Argala el Vie Jun 10, 2011 12:07 am

    Gracias, y me alegra coincidir de nuevo contigo, Makarenko.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Makarenko el Vie Jun 10, 2011 12:17 am

    skinet42 escribió:ERC burgueses?? no se yo que an hecho mal para tacharlos de eso, os recuerdo a quien no lo sepa que en ERC hay muchos de TERRA LLIURE asi que no creo, es mas esos que los tachan de burgueses son españolitos como el sego, los españolitos dan asco ya sean de izquierda, derecha o centro... españa esta en deuda de sangre con nosotros, y por lo que veo despues de 300 años de okupacion no ha cambiado nada... repito, asi quereis que seamos españoles???

    ten un poco más de tacto en tus intervenciones por favor, aunque no me hayas señalado directamente, considerar que quien no coincida contigo ( y encima por la cuestión que se está tratando, cosa que me parece ya delirante) es un "españolito", lo encuentro una falta de respeto . No se de dónde eres y la verdad me la suda pero tu intervención me ha asqueado bastante, analizemos un poco sobre quien estamos hablando por favor y tengamos un poco de rigor.

    Tan poca memoria tenemos que no nos acordamos del tripartit? (aparte de mil y unas actuaciones políticas que sin duda deberian como mínimo repugnar a toda persona mínimamente de izquierdas). En serio es que es para alucinar algunas de las intervenciones en este post.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por The Red Hammer el Vie Jun 10, 2011 12:28 am

    Que en un foro comunista se apoye a ERC, vamos, esto es lo último que me esperaba ver yo... madre mía...

    Es como si a mi me da por defender a Coalición Canaria... tiene tela...

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Vie Jun 10, 2011 12:56 am

    Haber yo he dicho que no creo que sean tan burgueses cuando militan gente de TERRA LLIURE, no he dicho que apoye ERC, yo no voto a nadie, ni si quiera apoyo els paisos catalans, lo de españolito no hiba por ti Argala, pues makarenko si ati no te ha gustado que os llame españolitos, a nosotros no nos gusta que nos llameis burgueses nacionalistas y demas mierda que echais sobre los independentistas, vascos, catalanes, valencianos, gallegos, etc...
    Ya estamos hartos que si queremos independencia o federalismo o ser una nacion tengamos que pedir permiso a madrid o españa...

    Que es ser español?? tanto que quereis ser españoles, os sentis orgullosos de esta nacion formada bajo sangre y odio?? creo que no hay ni un gallego, catalan, valenciano, vasco etc.. qie se sienta español y sea socialista... y como dice el camarada Raul no os preocupeis estaremos encantados de formar una union de republicas socialistas

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Argala el Vie Jun 10, 2011 1:00 am

    skinet42, estás meando fuera de tiesto y además te estás equivocando por completo con Makarenko. Yo sí apoyo a los Països Catalans, soy independentista vasco y soy comunista, sin embargo te puedo asegurar que no tengo especial aprecio por ERC. Y por cierto, Terra Lliure desapareció, así que no milita nadie de esa organización en ERC, sino alguna gente que fue de esa organización. Parece un detalle sin más, pero es importante la matización.


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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Vie Jun 10, 2011 1:03 am

    Tilellit Azarug escribió:Que en un foro comunista se apoye a ERC, vamos, esto es lo último que me esperaba ver yo... madre mía...

    Es como si a mi me da por defender a Coalición Canaria... tiene tela...

    ajjaja mismamente en este foro se hay peña de IU, y PCE ay españoles que ni quieren independencia ni nacionalismo ni nada como decian en otros post UNA ESPAÑA UNIDA, solo faltaba el grande y libre jajajaj ETA para ellos son el mismo diablo asesina niños, el GRAPO unos ladrones traficantes, asi que imaginate lo que hay en este foro.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Vie Jun 10, 2011 1:07 am

    Argala escribió:skinet42, estás meando fuera de tiesto y además te estás equivocando por completo con Makarenko. Yo sí apoyo a los Països Catalans, soy independentista vasco y soy comunista, sin embargo te puedo asegurar que no tengo especial aprecio por ERC. Y por cierto, Terra Lliure desapareció, así que no milita nadie de esa organización en ERC, sino alguna gente que fue de esa organización. Parece un detalle sin más, pero es importante la matización.


    Yo solo he dicho que si le molesta que llame españolitos a gente del foro, a nosotros nos molesta que nos llamen egoistas burgueses por querer la independencia, nada mas.

    I eso dels paisos catalans deberias informarte un poco, no se si sabes que el catalan se esta imponiendo al valenciano, y esta desapareciendo nuestra lengua materna, paisos catalans si, pero cambaindo algunas cosas, ay paginas que dicen que la paella y las fallas son catalanas, asi no queremos ser paisos catalans.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por The Red Hammer el Vie Jun 10, 2011 1:25 am

    skinet42 escribió:
    Tilellit Azarug escribió:Que en un foro comunista se apoye a ERC, vamos, esto es lo último que me esperaba ver yo... madre mía...

    Es como si a mi me da por defender a Coalición Canaria... tiene tela...

    ajjaja mismamente en este foro se hay peña de IU, y PCE ay españoles que ni quieren independencia ni nacionalismo ni nada como decian en otros post UNA ESPAÑA UNIDA, solo faltaba el grande y libre jajajaj ETA para ellos son el mismo diablo asesina niños, el GRAPO unos ladrones traficantes, asi que imaginate lo que hay en este foro.

    Por supuesto, y cada vez que veo apoyos a IU o al PCE también comunico públicamente mi total desacuerdo como he hecho ahora al ver apoyos a ERC.

    Que yo también soy independentista, socialista e internacionalista ¿eh? que si lo que pretendías era una crítica hacia mí por españolismo vas muy desencaminado...

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Català-internacionalista el Vie Jun 10, 2011 1:32 am

    Raül escribió:
    Català-internacionalista escribió:
    Raül escribió:
    Makarenko escribió:
    Raül escribió:
    Makarenko escribió:
    Raül escribió:
    PrincipiActiu escribió:
    Raül escribió:
    PrincipiActiu escribió:No estoy de acuerdo.
    Porque?

    Por que somos una unidad, somos una España.
    La vía facil y baga es buscar la independencia en modo de huída, la vía que vale la pena luchar y conseguir es un socialismo real en nuestra madre patria.
    Pero mientras por cada dia que pasa nuestra cultura i lengua va siendo destruida asta el punto que el Valenciá solo se habla en el ambito privado.
    Yo, defiendo la independencia para la conservacion de nuestra cultura i lengua, cuando España sepa respetar nuestros derechos linguisticos el independentismo por parte del pueblo se acabara.

    lo siento compañero pero esto que dices es una chorrada , o sea que para conservar la cultura y lengua hay que ser independentista? soy un mal catalan entonces? de todos los argumentos disponibles para el independentismo (ya sea de los PPCC o del principat) me vas a cojer lo mas estúpido?, yo por ejemplo soy catalanoparlant y que he colaborado con bastantes iniciativas (como el Correllengua) y muchos etceteras, soy un español por no ser independentista?

    Lo de l'alguer ya es de paranoia, parecere ya lo de la anexión de sudettes con el III Reich, vivís completamente en una novela caballeresca joder.

    Finalizando daré mi opinión, República socialista de carácter confederal (que por cierto no aparece) y bueno españa unida... si su clase obrera lo está pues viva España Unida cojones.
    Como que chorradas, por culpa de la imposicion del castellano en nuestro territorio, el valenciá solo se habla en el hambito privado, ya lo e dicho '' cuando se respeten nuestros derechos linguisticos la idea del independendentismo por parte del pueblo se habra acabado ''. Que no seas independentista, no quiere decir que no seas un mal catalan, quiere decir que no te importala conservacion de tu lengua i tu cultura. a L'alguer se habla catalan i tienen el mismo derecho que nosotros a la autodeterminacion.

    precisamente el problema es que solo se habla en el ámbito privado, incluso gente que habla perfectamente el valencià y no se si por vergüenza o qué no lo usan y eso no es 100% culpa de las instituciones valencianas (que juegan su papel predominante en ese sentido, no hay que obviarlo), tu eres independentista tansolo por los agravios hacia tu nación o por que crees en dicho proyecto político? me parece un argumento bastante pobre la verdad, a mi la conservación de mi lengua y mi cultura me importa muchisimo y trabajo para preservarla en la medida que puedo, otra cosa es que no caiga en el reduccionismo de tu planteamiento de apoyar un proyecto que directa o indirectamente ayuda a diuluir la conciencia de clase y a perder de vistalas fronteras entre las mismas, degenerando a menudo en chovinismo (que por suerte no es algo generalizado).

    salut
    En el ambito publico, por inercia uno de dirige en castellano, pero no por verguenza, verguenza de que? de mi lengua?, no señor no, hablamos en castellano por inercia, porque?, muy facil: IMPOSICION DEL CASTELLANO, porque se nos va a proivir elegir en el idioma en el que queremos estudiar, i ponerlo todo en castellano? porque se nos prohibe ver la TV3 en nuestro territorio? porque cuando inaguran una plaza, monumento, placa, busto... es nuestro territorio se pone en castellano?
    la respuesta es: Porque en España se cree que el castellano es superior al Catalan, al Euskera i al gallego. I como se cree eso pues se intenta imponer el castellano por encima de otras lengua.

    Camarada: el problema de la situación del valenciano deriva de la estructura de una serie de instituciones políticas españolas y VALENCIANAS. Y también de las ideas de unos gestores españolistas que vosotros habéis votado.

    Por lo tanto, no entiendo porqué te empeñas en decir que la cuestión cultural se solucionará por arte de magia con la independencia cuando el problema lo tenéis en casita.

    En el socialismo las culturas pueden convivir en situación de igualdad, por lo que no es necesario acabar con España como tal sino con la España capitalista. Una república confederal y socialista puede garantizar la supervivencia de todas las culturas autóctonas y, a la vez, la unidad de la clase obrera.
    Lo tenemos en casita, pero si tenemos la independencia es como si cambiaramos de casa. quiero decir que Castilla al invadir la corona de Aragon, prohivio el valenciano, i mucha gente de castilla volo hasta nuestro territorio por eso haora hablamos Castellano.
    Con la republica estoi muy de acuerdo contigo, pero mientras luchamos por ella, como proteger mi idioma i mi cultura?

    ¿Castilla invadió Aragón? ¡Y yo sin enterarme!

    La lengua y la cultura se protegen luchando por la República socialista. Porque yo también podría preguntarte: "¿mientras luchamos por una hipotética independencia, como protegemos la lengua y la cultura?" Como verás, es una pregunta sin sentido. No vale el argumento de querer luchar por el Estado propio como primer paso mientras se espera que llegue, en el futuro, la República confederal. O una cosa o la otra.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Vie Jun 10, 2011 1:33 am

    Tilellit Azarug escribió:
    skinet42 escribió:
    Tilellit Azarug escribió:Que en un foro comunista se apoye a ERC, vamos, esto es lo último que me esperaba ver yo... madre mía...

    Es como si a mi me da por defender a Coalición Canaria... tiene tela...

    ajjaja mismamente en este foro se hay peña de IU, y PCE ay españoles que ni quieren independencia ni nacionalismo ni nada como decian en otros post UNA ESPAÑA UNIDA, solo faltaba el grande y libre jajajaj ETA para ellos son el mismo diablo asesina niños, el GRAPO unos ladrones traficantes, asi que imaginate lo que hay en este foro.

    Por supuesto, y cada vez que veo apoyos a IU o al PCE también comunico públicamente mi total desacuerdo como he hecho ahora al ver apoyos a ERC.

    Que yo también soy independentista, socialista e internacionalista ¿eh? que si lo que pretendías era una crítica hacia mí por españolismo vas muy desencaminado...

    No,en ningun momento he querido criticarte, perdon si te ha parecido eso, solo que ha parecido que t estrañara que hubiera gente de ERC en este foro, y te he dicho que ay gente peor en este foro... jajaja no si ya se te ve que eres independentista solo con la foto de perfil.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Cristelion el Vie Jun 10, 2011 5:40 am

    No sé si podré aguntar mucho más la hipocresía de algunos... Rolling Eyes

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por República Federal el Vie Jun 10, 2011 7:54 am

    [quote='Català-internacionalista']¿Castilla invadió Aragón? ¡Y yo sin enterarme! [/quote]

    Crec que es referix al Felip d'Anjou i als Decrets de Nova Planta (sé que no fou Castilla qui va invadir Aragó xD), pero crec que vol dir això.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por República Federal el Vie Jun 10, 2011 7:55 am

    Català-internacionalista escribió:¿Castilla invadió Aragón? ¡Y yo sin enterarme!

    Crec que es referix al Felip d'Anjou i als Decrets de Nova Planta (sé que no fou Castilla qui va invadir Aragó xD), pero crec que vol dir això.

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