Independencia dels PP.CC

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    IDEPENDENCIA dels PPCC

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por SS-18 el Dom Jun 12, 2011 10:53 pm

    Escribid en castellano. Leeros el reglamento del foro , es obligatorio su cumplimiento.


    ------------------------------
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    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Dom Jun 12, 2011 11:20 pm

    Rojoseparatiste escribió:
    skinet42 escribió:els països catalans no tenen ninguna eixida, en l'escola t'ensenyen catalá no valenciá i aixo no agrada molt, i despres que en algunes webs diguen que la paella o les falles son dels països catalans no agrada tampoc, es lo mateix que fa espanya diguent que els castellets, la paella o les falles son españoles, mosatros som una nacio i catalunya un altra, si una no respecta l'altra mai es podran unir.

    Xicooo... què eres blaver? Laughing

    Un blaver que va de comunista... açò no ho havia vist mai en la vida! XD

    A vore si entenem d'una vegada que el projecte dels Països Catalans és la federació dels pobles que parlem català. I posaré una cita al respecte:


    El Principat de Catalunya no és una nació... Som un país, com el País Valencià, com les Illes Balears i Pitïuses, igual exactament amb els mateixos drets.

    I el Principat de Catalunya, el País Valencià, les Illes i també la Catalunya Nord i Andorra i les comarques de la ratlla d'Aragó, tots plegats, som una nació: els PAÏSOS CATALANS.


    Lluis Maria Xirinachs

    8/09/78 Plaça de Bous de la ciutat de València

    jajajaj no soi un blaver, no te lo tomes a mal lo que he dicho, pero dime si es mentira lo que he dicho?? claro que quiero la union de els paisos catalans pero a mi forma de ver habria que cambiar algunas cosas, y una es la de el catalan en las escuelas, no hace falta ser blaver para ver eso, y lo mas estraño es que el PP lo apruebe, yo creo que lo hace para dividir, y con buen resultado por desgracia... y lo de que no tiene salida es la realidad actual, no por que no quiera.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Rojoseparatiste el Dom Jun 12, 2011 11:44 pm

    Perdona? Claro que es mentira lo que estás diciendo!

    El catalán y el valenciano son la misma lengua y se enseña las variantes subdialectales del País Valenciano bajo el nombre de valenciano. No pieso perder más el tiempo discutiendo lo que es obvio.

    Si dices que el valenciano y catalán no son la misma lengua es que estás a favor del secesionismo lingüístico... y eso al final y al cabo es la piedra angular de la ultraderecha blavera.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Dom Jun 12, 2011 11:51 pm

    Rojoseparatiste escribió:Perdona? Claro que es mentira lo que estás diciendo!

    El catalán y el valenciano son la misma lengua y se enseña las variantes subdialectales del País Valenciano bajo el nombre de valenciano. No pieso perder más el tiempo discutiendo lo que es obvio.

    No estoi hablando de si es la misma lengua, si no que en las escuelas se habla catalan, feixistes, falç, nosaltres, avi, en mi vida e oido esas palabras por el pais valencia, entonces por que las enseñan en las escuelas???

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por VanVan el Lun Jun 13, 2011 1:47 am

    skinet42 escribió:
    Rojoseparatiste escribió:Perdona? Claro que es mentira lo que estás diciendo!

    El catalán y el valenciano son la misma lengua y se enseña las variantes subdialectales del País Valenciano bajo el nombre de valenciano. No pieso perder más el tiempo discutiendo lo que es obvio.

    No estoi hablando de si es la misma lengua, si no que en las escuelas se habla catalan, feixistes, falç, nosaltres, avi, en mi vida e oido esas palabras por el pais valencia, entonces por que las enseñan en las escuelas???

    No, no, disculpa. Tú has dicho que era una "tontería" decir que el valenciano era un dialecto y no una lengua. Y lo que esta claro es que es catalán, aunque allí se le diga idioma valencià y tengáis palabras diferentes propias del dialecto. Otra discusión es porque en la escuela enseñan el catalán "estándar" y no vuestro propio dialecto...

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Kalashnikov el Lun Jun 13, 2011 10:29 am

    Sinceramente, preocuparse antes del vocabulario nacional-secesionista que del vocabulario de clase me parece un error fatal para un militante que se dice comunista

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Lun Jun 13, 2011 11:34 am

    Sinceramente, llamadlo como querais, para mi es una lengua, yo ya te digo que si no fuera por la tv3 no entenderia el catalan, asi y todo muchas veces no lo entiendo, que venga del catalan no lo niego, pero ya te digo que no es tan parecido... yo solo e expuesto mi opinion, ahora ya cada uno que piense lo que quiera... ahora digo, por que el portugues es una lengua y el gallego otra cuando son la misma lengua menos por unas cuantas palabras???

    Paisos catalans es una simple propuesta sin salida ninguna, no tiene apoyo alguno ni en el pais valencia ni en les illes balears, ami si me gustaria pero ya he dicho cambiando 4 cosas, para formar una nacion se debe escuchar a todos los pueblos, no solo catalunya forma els paisos catalans.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Lun Jun 13, 2011 11:39 am

    Pues bueno no soy comunista, como tu digas, aqui cada uno que no piensa igual que otro ya no es comunista, es un dictador, un trotskista, socialdemocrata, nacionalistas burgueses, terrorista, etc... ay para todos jajajja si no sabes mas de comunismo que otro eres un trol, si no piensas igual ya no eres comunista...

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Manifiesto el Lun Jun 13, 2011 12:47 pm

    Solo añadir que en Galiza el gallego de unas zonas a otras varía bastante, son conocidos como variedades dialectales y a nadie se le ocurre pensar que son otras lenguas diferentes.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Pinya el Lun Jun 13, 2011 1:42 pm

    Skinet 42 sinceramente flipo con las tonterias que llegas a decir. El valenciano es un dialecto del catalán, y no hay más vuelta de hoja, lo que tu creas o dejes de creer es totalmente irrelevante estamos hablando de una evidencia objetiva y científica, que solo se pone en duda por los agentes el blaverismo y la extrema derecha española, esos son tus compañeros de cama y no nosotros si continuas pensando esa memez.

    Tema zanjado.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Lun Jun 13, 2011 2:53 pm

    OK. Pero ya te digo paisos catalans son una utopia, ni soi blavero ni de derecha, igual que tu estimas catalunya yo el pais valencia, igual me jode que españolizen el valenciano o que lo catalanizen, y como yo piensa mucha mucha gente que no es blavera, mismamente oi veo en el libro de fiestas de mi pueblo la palabra ''tothom'' y algunas mas catalanas que ya e mencionado... ati eso tre da igual no?? ya que hablais tanto de paisos catalans al menos preguntad a los que no somos catalanes

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Lun Jun 13, 2011 2:55 pm

    Manifiesto escribió:Solo añadir que en Galiza el gallego de unas zonas a otras varía bastante, son conocidos como variedades dialectales y a nadie se le ocurre pensar que son otras lenguas diferentes.

    varia en que modo?? acento, alguna palabra, o como?

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Manifiesto el Lun Jun 13, 2011 3:27 pm

    Se diferencian 3 grandes bloques, el occidental, el central y el oriental.

    Existen gheagas (en vez de gato, jato), seseos, cambiós en el plural (en vez de pantalóns, pantalós o pantalois) o cambian el pronombre (en vez de ti, tu), hay muchas más variaciones, estas son las que siempre se suelen decir, pero hay bastantes más, no son muy grandes pero hay zonas de Galiza en las que personas que no estén acostumbradas a hablarlo y escucharlo pueden llegar a non entenderlo por ser un gallego que se le llama "gallego muy cerrado", es el típico de las aldeas.

    También creo recordas que en Euskal Herria el euskaro es muy diferente dependiendo de los pueblos dentro del territorio, ¿No?

    Pues con el Catalán será igual e historicamente también creó recordas que Catalunya, Valencia y Baleares conformaban un territorio unificado.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Lun Jun 13, 2011 3:35 pm

    vma1994 escribió:
    Raül escribió:
    sego escribió:
    Raül escribió:
    sego escribió:Yo personalmente si me fuera a valencia,no me molestaria en aprender valenciano,no porque tenga algo en contra del valenciano.Siempre y cuando me valiera el castellano para comunicarme.
    Bien, puedes no aprender el valenciano, pero despues no le digas a la gente: '' perdona, me lo puedes repetir en castellano ? '' porque, (por lo menos yo) no te lo repetiria.
    Tranquilo que si voy a Valencia estoy seguro,que habra un monton de gente que estara encantada de hablarme en castellano.
    Por desgracia si
    Entonces seria la zona de yecla, pero en Murcia no se oye mucho de movimientos nacionalistas de ámbito catalanista (si hay lo tapa la prensa) y si he oido de un movimiento nacionalista solo de la región de murcia.

    Yo creo que tu eres partidario del nacionalismo yo también ya que si te sientes de un pais porque no pero yo prefiriría una república federal como ha explicado nuestro camarado pero te voy a lanzar una pregunta

    Si se nacionaliza los ppcc con quien harías pactos con España o con Francia? (no pienses que son capitalistas solo si hay rencor Smile )
    No entiendo, Neutral pacto para consegir la independencia?
    o para que?

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Lun Jun 13, 2011 3:45 pm

    skinet42 escribió:
    VanVan escribió:
    skinet42 escribió:
    VanVan escribió:
    Duende Rojo escribió:
    República Federal escribió:
    Duende Rojo escribió:Y no hay series en valenciano???

    No, todas las series son en castellano. Lo único en valenciano son los telediarios y los partidos de deportes.

    Tío, siento insistir, pero según he visto yo, sí hay series en valenciano en canal 9: http://www.rtvv.es/va/senyorretor/Senyor-retor-Questio-fe-Cap_13_495680433.html

    Sí, habrá alguna serie en catalán (el valenciano como idioma no existe, lo siento.) Pero por ejemplo los simpáticos PePeros han cortado la emisión de TV3 en todo el territorio de la Comunitat Valenciana...¿Eso no es españolizar quizá?

    El valenciano no existe??? ajjajajajjajajjaja menuda tonteria acabas de decir

    Perdona. ¿Es un idioma propio el valenciano? ¿O más bien un dialécto?

    Dialecto?? eso te hacen creer, pero no es asi, mira ejemplos.
    castellano: pequeño, hoz, viva, salida, aqui
    catalan: petit, falç, visca, sortida, aqui
    valenciano: menut, corbella, vixca, eixida, aci

    I asi ai cientos de palabras diferentes, si quieres te pongo mas
    Laughing Laughing Laughing
    Si le dices eso an filologo se mea. Eso te lo habran contado los Valencianistas o como ellos dicenValencianistevenga porfavor creo que es un tema que no tiene dificultat porque si no EN TODOS los pueblos habria un idioma diferente:
    mi pueblo es el unico, EL UNICO donde se dice la palabra Ramá la utilizamos para lo que en catalan seria nadar.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por espartanoking el Lun Jun 13, 2011 3:51 pm

    Yo creo que la división de España no traería mas que problemas y no solucionaría nada.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Lun Jun 13, 2011 3:52 pm

    Manifiesto escribió:Se diferencian 3 grandes bloques, el occidental, el central y el oriental.

    Existen gheagas (en vez de gato, jato), seseos, cambiós en el plural (en vez de pantalóns, pantalós o pantalois) o cambian el pronombre (en vez de ti, tu), hay muchas más variaciones, estas son las que siempre se suelen decir, pero hay bastantes más, no son muy grandes pero hay zonas de Galiza en las que personas que no estén acostumbradas a hablarlo y escucharlo pueden llegar a non entenderlo por ser un gallego que se le llama "gallego muy cerrado", es el típico de las aldeas.

    También creo recordas que en Euskal Herria el euskaro es muy diferente dependiendo de los pueblos dentro del territorio, ¿No?

    Pues con el Catalán será igual e historicamente también creó recordas que Catalunya, Valencia y Baleares conformaban un territorio unificado.

    Yo te digo que aqui ai muchas palabras diferentes, algunas que no se parecen en nada, joder aqui ai pueblos que tambien tienen su hablar mas cerrao y palabras que solo se dicen en ese pueblo o region, pero yo te hablo del habla de una nacion.

    Tu diras la corona de aragon que lo formaba el principat de catalunya, el regne de valencia, aragó y les illes balears... despues nos invadio castilla i se formo españa.

    Paisos catalans son un proyecto para unir los pueblos de habla catalana, pero sinceramente es un poco fantastico, piden territorios que pertenecen ahora a francia, italia, aragon y murcia,lo veo dificil.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Lun Jun 13, 2011 3:57 pm

    Pero raul no hablamos de una palabras, si no de cientos, aparte de eso ya he dicho que jode que en las escuelas enseñen catalan y no valenciano, asi como decir que ñas fallas o la apella son originarias dels paisos catalans... ve a ser lo mateix que espanya pero en català

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Kiibakun el Lun Jun 13, 2011 5:45 pm

    skinet42 escribió:Pero raul no hablamos de una palabras, si no de cientos, aparte de eso ya he dicho que jode que en las escuelas enseñen catalan y no valenciano, asi como decir que ñas fallas o la apella son originarias dels paisos catalans... ve a ser lo mateix que espanya pero en català
    Yo por ejemplo puedo entender el euskera batua, pero como me hablen en euskera vizcaíno no entiendo absolutamente nada.
    Y el galego que conozco es el de pueblo, imagino que el occidental ya que mi pueblo está entre Santiago y Noia. Lo de jato y jalo (para gato y gallo) si que lo dicen, y lo de ti en vez de tu también, la verdad es que me gusta más.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por vma1994 el Lun Jun 13, 2011 6:55 pm

    pactos comerciales (no liberales) Very Happy

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Lun Jun 13, 2011 11:05 pm

    skinet42 escribió:Pero raul no hablamos de una palabras, si no de cientos, aparte de eso ya he dicho que jode que en las escuelas enseñen catalan y no valenciano, asi como decir que ñas fallas o la apella son originarias dels paisos catalans... ve a ser lo mateix que espanya pero en català
    1º el valenciano es una variente del Catalan occidental i es por culpa de la imposicion del castellano, esto me recuerda a que somos el unico pais que tiene un conflicto con 2 idiomas iguales:ex:
    si tu a un ingles le dices que el americano es diferente al ingles se rie de ti...
    mira creo que te a pasado una cosa:
    Tu as oido a un blaber i te a parecido convincente, pero '' dentro de la ignorancia la felicidad triunfa '' ellos se sienten felices crellendo que tienen razon i enviando bombas a Joan Fuster (Escritor, Poeta, Pensador, Filosofico, Professor...)
    i claro que las fallas o las paellas NO son españolas pero eso es un caso a parte de si el valenciano i el catalan son o no son lo mismo otro ejemplo es el Panoxo: el panoxo es una mezcla de Castellano i de Aragones i no por ello deja der ser una variante del Castellano.

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