Independencia dels PP.CC

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    IDEPENDENCIA dels PPCC

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    Makarenko
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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Makarenko el Vie Jun 10, 2011 8:52 am

    skinet42 escribió:Haber yo he dicho que no creo que sean tan burgueses cuando militan gente de TERRA LLIURE, no he dicho que apoye ERC, yo no voto a nadie, ni si quiera apoyo els paisos catalans, lo de españolito no hiba por ti Argala, pues makarenko si ati no te ha gustado que os llame españolitos, a nosotros no nos gusta que nos llameis burgueses nacionalistas y demas mierda que echais sobre los independentistas, vascos, catalanes, valencianos, gallegos, etc...
    Ya estamos hartos que si queremos independencia o federalismo o ser una nacion tengamos que pedir permiso a madrid o españa...

    Que es ser español?? tanto que quereis ser españoles, os sentis orgullosos de esta nacion formada bajo sangre y odio?? creo que no hay ni un gallego, catalan, valenciano, vasco etc.. qie se sienta español y sea socialista... y como dice el camarada Raul no os preocupeis estaremos encantados de formar una union de republicas socialistas

    no tienes ni idea de lo que hablas, fijate si quieres en mis intervenciones y luego opinas. Para tu información (si te vale vale y sinó pues tira millas) a menudo trabajo codo con codo con independentistas y no por ello me limpio con aguarrás cada noche, no tengo ninguna simpatía hacia lo que tu llamas España ni nunca he defendido el concepto de nación española pues esta a dia de hoy no existe. Por otro lado en mi família hay militantes o ex militantes independentistas y óbviamente mi trato con ellos es exquisito.

    No tengo ningún tipo de interés en conversar más con usted, así que no volveré a responder a ninguna cuestión que plantee.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Català-internacionalista el Vie Jun 10, 2011 11:09 am

    República Federal escribió:
    Català-internacionalista escribió:¿Castilla invadió Aragón? ¡Y yo sin enterarme!

    Crec que es referix al Felip d'Anjou i als Decrets de Nova Planta (sé que no fou Castilla qui va invadir Aragó xD), pero crec que vol dir això.

    Però seria tan absurd com dir que França va envair Espanya al pujar al tro els Borbons. No té sentit. De tota manera jo també em pensava que es referia a això.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Pinya el Vie Jun 10, 2011 11:54 am

    A ver, si i no.

    No se puede decir que Castilla invadiera la Corona de Aragón, pero si se puede hablar de una invasión puesto que aunque compartían rey no existia aun un Estado moderno español, ni siquiera la misma Corona de Aragón era un Estado pues no tenía un poder centralizado. En cambio los diferentes Reinos y el Principado si que tenían una estructura interna muy parecida al Estado Moderno.

    Por lo tanto no se puede decir que fuera Castilla quien invadió Aragón, pero lo que si se puede decir es que hubo una invasión del proto-Estado español a la Corona de Aragón pues esta había jurado fidelidad a otro monarca y por lo tanto se convirtió en un ente independiente.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Vie Jun 10, 2011 4:32 pm

    Català-internacionalista escribió:
    Raül escribió:
    Català-internacionalista escribió:
    Raül escribió:
    Makarenko escribió:
    Raül escribió:
    Makarenko escribió:
    Raül escribió:
    PrincipiActiu escribió:
    Raül escribió:
    PrincipiActiu escribió:No estoy de acuerdo.
    Porque?

    Por que somos una unidad, somos una España.
    La vía facil y baga es buscar la independencia en modo de huída, la vía que vale la pena luchar y conseguir es un socialismo real en nuestra madre patria.
    Pero mientras por cada dia que pasa nuestra cultura i lengua va siendo destruida asta el punto que el Valenciá solo se habla en el ambito privado.
    Yo, defiendo la independencia para la conservacion de nuestra cultura i lengua, cuando España sepa respetar nuestros derechos linguisticos el independentismo por parte del pueblo se acabara.

    lo siento compañero pero esto que dices es una chorrada , o sea que para conservar la cultura y lengua hay que ser independentista? soy un mal catalan entonces? de todos los argumentos disponibles para el independentismo (ya sea de los PPCC o del principat) me vas a cojer lo mas estúpido?, yo por ejemplo soy catalanoparlant y que he colaborado con bastantes iniciativas (como el Correllengua) y muchos etceteras, soy un español por no ser independentista?

    Lo de l'alguer ya es de paranoia, parecere ya lo de la anexión de sudettes con el III Reich, vivís completamente en una novela caballeresca joder.

    Finalizando daré mi opinión, República socialista de carácter confederal (que por cierto no aparece) y bueno españa unida... si su clase obrera lo está pues viva España Unida cojones.
    Como que chorradas, por culpa de la imposicion del castellano en nuestro territorio, el valenciá solo se habla en el hambito privado, ya lo e dicho '' cuando se respeten nuestros derechos linguisticos la idea del independendentismo por parte del pueblo se habra acabado ''. Que no seas independentista, no quiere decir que no seas un mal catalan, quiere decir que no te importala conservacion de tu lengua i tu cultura. a L'alguer se habla catalan i tienen el mismo derecho que nosotros a la autodeterminacion.

    precisamente el problema es que solo se habla en el ámbito privado, incluso gente que habla perfectamente el valencià y no se si por vergüenza o qué no lo usan y eso no es 100% culpa de las instituciones valencianas (que juegan su papel predominante en ese sentido, no hay que obviarlo), tu eres independentista tansolo por los agravios hacia tu nación o por que crees en dicho proyecto político? me parece un argumento bastante pobre la verdad, a mi la conservación de mi lengua y mi cultura me importa muchisimo y trabajo para preservarla en la medida que puedo, otra cosa es que no caiga en el reduccionismo de tu planteamiento de apoyar un proyecto que directa o indirectamente ayuda a diuluir la conciencia de clase y a perder de vistalas fronteras entre las mismas, degenerando a menudo en chovinismo (que por suerte no es algo generalizado).

    salut
    En el ambito publico, por inercia uno de dirige en castellano, pero no por verguenza, verguenza de que? de mi lengua?, no señor no, hablamos en castellano por inercia, porque?, muy facil: IMPOSICION DEL CASTELLANO, porque se nos va a proivir elegir en el idioma en el que queremos estudiar, i ponerlo todo en castellano? porque se nos prohibe ver la TV3 en nuestro territorio? porque cuando inaguran una plaza, monumento, placa, busto... es nuestro territorio se pone en castellano?
    la respuesta es: Porque en España se cree que el castellano es superior al Catalan, al Euskera i al gallego. I como se cree eso pues se intenta imponer el castellano por encima de otras lengua.

    Camarada: el problema de la situación del valenciano deriva de la estructura de una serie de instituciones políticas españolas y VALENCIANAS. Y también de las ideas de unos gestores españolistas que vosotros habéis votado.

    Por lo tanto, no entiendo porqué te empeñas en decir que la cuestión cultural se solucionará por arte de magia con la independencia cuando el problema lo tenéis en casita.

    En el socialismo las culturas pueden convivir en situación de igualdad, por lo que no es necesario acabar con España como tal sino con la España capitalista. Una república confederal y socialista puede garantizar la supervivencia de todas las culturas autóctonas y, a la vez, la unidad de la clase obrera.
    Lo tenemos en casita, pero si tenemos la independencia es como si cambiaramos de casa. quiero decir que Castilla al invadir la corona de Aragon, prohivio el valenciano, i mucha gente de castilla volo hasta nuestro territorio por eso haora hablamos Castellano.
    Con la republica estoi muy de acuerdo contigo, pero mientras luchamos por ella, como proteger mi idioma i mi cultura?

    ¿Castilla invadió Aragón? ¡Y yo sin enterarme!

    La lengua y la cultura se protegen luchando por la República socialista. Porque yo también podría preguntarte: "¿mientras luchamos por una hipotética independencia, como protegemos la lengua y la cultura?" Como verás, es una pregunta sin sentido. No vale el argumento de querer luchar por el Estado propio como primer paso mientras se espera que llegue, en el futuro, la República confederal. O una cosa o la otra.
    Si, hablo de Felipe V. Si, el mismo que desencadeno la Guerra de Seccesion, el que invadio la corona de Aragon para hacer un govierno centralista i absolutista, el mismo que quemo la ciudad de Xativa i que en el mismo ayuntamiento tienen una foto de el boca abajo:

    tambien el mismo Felip V que una vez conquistada la corona de Aragon prohibio el valenciano i mando a repoblar con gente de Castilla la corona de Aragon.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Vie Jun 10, 2011 4:53 pm

    Mort als borbons, damunt este element es familia del actual rei, trobe que a denia i algun puesto mes tambe esta la foto cap a baix... no oblides al tito pako que tambe va proihibir tota llengua que no fora castellana... les barbaritats que s'han fet en nom de espanya no tenen perdo

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jun 10, 2011 4:55 pm

    Por favor, por respeto a los camaradas:

    4.17. El idioma de referencia de este Foro es el castellano.


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Vie Jun 10, 2011 5:01 pm

    skinet42 escribió:Mort als borbons, damunt este element es familia del actual rei, trobe que a denia i algun puesto mes tambe esta la foto cap a baix... no oblides al tito pako que tambe va proihibir tota llengua que no fora castellana... les barbaritats que s'han fet en nom de espanya no tenen perdo
    Tienes mucha razon, desde el ayuntamiento de Xativa esperan desde 300 años la disculpa de los Borbones por quemar Xativa i ni un perdon ni nada

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jun 10, 2011 5:18 pm

    Raül escribió:
    sego escribió:Pero para ti que va antes la independencia o el socialismo?
    la Independencia socialista de momento para salvaguardar nuestra cultura i lengua i cuando España sepa comportarse ante otras culturas i lenguas i elimine su afan imperialista. No os preocupeis, encantados formaremos una union de republicas socialistas

    Ein?? Independencia socialista en las zonas más fascistas de España???

    España no respeta lenguas o culturas??? Está prohibido hablar catalán en Cataluña??? Está prohibido bailar la jota en Segovia??? De qué manera España no se comporta con otras culturas???

    Cuál es la cultura española??? Es más, qué es exáctamente España??? Dónde está ubicada exáctamente???

    Tantas preguntas sin respuesta... scratch


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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Makarenko el Vie Jun 10, 2011 6:18 pm

    Raül escribió:
    Català-internacionalista escribió:
    Raül escribió:
    Català-internacionalista escribió:
    Raül escribió:
    Makarenko escribió:
    Raül escribió:
    Makarenko escribió:
    Raül escribió:
    PrincipiActiu escribió:
    Raül escribió:
    PrincipiActiu escribió:No estoy de acuerdo.
    Porque?

    Por que somos una unidad, somos una España.
    La vía facil y baga es buscar la independencia en modo de huída, la vía que vale la pena luchar y conseguir es un socialismo real en nuestra madre patria.
    Pero mientras por cada dia que pasa nuestra cultura i lengua va siendo destruida asta el punto que el Valenciá solo se habla en el ambito privado.
    Yo, defiendo la independencia para la conservacion de nuestra cultura i lengua, cuando España sepa respetar nuestros derechos linguisticos el independentismo por parte del pueblo se acabara.

    lo siento compañero pero esto que dices es una chorrada , o sea que para conservar la cultura y lengua hay que ser independentista? soy un mal catalan entonces? de todos los argumentos disponibles para el independentismo (ya sea de los PPCC o del principat) me vas a cojer lo mas estúpido?, yo por ejemplo soy catalanoparlant y que he colaborado con bastantes iniciativas (como el Correllengua) y muchos etceteras, soy un español por no ser independentista?

    Lo de l'alguer ya es de paranoia, parecere ya lo de la anexión de sudettes con el III Reich, vivís completamente en una novela caballeresca joder.

    Finalizando daré mi opinión, República socialista de carácter confederal (que por cierto no aparece) y bueno españa unida... si su clase obrera lo está pues viva España Unida cojones.
    Como que chorradas, por culpa de la imposicion del castellano en nuestro territorio, el valenciá solo se habla en el hambito privado, ya lo e dicho '' cuando se respeten nuestros derechos linguisticos la idea del independendentismo por parte del pueblo se habra acabado ''. Que no seas independentista, no quiere decir que no seas un mal catalan, quiere decir que no te importala conservacion de tu lengua i tu cultura. a L'alguer se habla catalan i tienen el mismo derecho que nosotros a la autodeterminacion.

    precisamente el problema es que solo se habla en el ámbito privado, incluso gente que habla perfectamente el valencià y no se si por vergüenza o qué no lo usan y eso no es 100% culpa de las instituciones valencianas (que juegan su papel predominante en ese sentido, no hay que obviarlo), tu eres independentista tansolo por los agravios hacia tu nación o por que crees en dicho proyecto político? me parece un argumento bastante pobre la verdad, a mi la conservación de mi lengua y mi cultura me importa muchisimo y trabajo para preservarla en la medida que puedo, otra cosa es que no caiga en el reduccionismo de tu planteamiento de apoyar un proyecto que directa o indirectamente ayuda a diuluir la conciencia de clase y a perder de vistalas fronteras entre las mismas, degenerando a menudo en chovinismo (que por suerte no es algo generalizado).

    salut
    En el ambito publico, por inercia uno de dirige en castellano, pero no por verguenza, verguenza de que? de mi lengua?, no señor no, hablamos en castellano por inercia, porque?, muy facil: IMPOSICION DEL CASTELLANO, porque se nos va a proivir elegir en el idioma en el que queremos estudiar, i ponerlo todo en castellano? porque se nos prohibe ver la TV3 en nuestro territorio? porque cuando inaguran una plaza, monumento, placa, busto... es nuestro territorio se pone en castellano?
    la respuesta es: Porque en España se cree que el castellano es superior al Catalan, al Euskera i al gallego. I como se cree eso pues se intenta imponer el castellano por encima de otras lengua.

    Camarada: el problema de la situación del valenciano deriva de la estructura de una serie de instituciones políticas españolas y VALENCIANAS. Y también de las ideas de unos gestores españolistas que vosotros habéis votado.

    Por lo tanto, no entiendo porqué te empeñas en decir que la cuestión cultural se solucionará por arte de magia con la independencia cuando el problema lo tenéis en casita.

    En el socialismo las culturas pueden convivir en situación de igualdad, por lo que no es necesario acabar con España como tal sino con la España capitalista. Una república confederal y socialista puede garantizar la supervivencia de todas las culturas autóctonas y, a la vez, la unidad de la clase obrera.
    Lo tenemos en casita, pero si tenemos la independencia es como si cambiaramos de casa. quiero decir que Castilla al invadir la corona de Aragon, prohivio el valenciano, i mucha gente de castilla volo hasta nuestro territorio por eso haora hablamos Castellano.
    Con la republica estoi muy de acuerdo contigo, pero mientras luchamos por ella, como proteger mi idioma i mi cultura?

    ¿Castilla invadió Aragón? ¡Y yo sin enterarme!

    La lengua y la cultura se protegen luchando por la República socialista. Porque yo también podría preguntarte: "¿mientras luchamos por una hipotética independencia, como protegemos la lengua y la cultura?" Como verás, es una pregunta sin sentido. No vale el argumento de querer luchar por el Estado propio como primer paso mientras se espera que llegue, en el futuro, la República confederal. O una cosa o la otra.
    Si, hablo de Felipe V. Si, el mismo que desencadeno la Guerra de Seccesion, el que invadio la corona de Aragon para hacer un govierno centralista i absolutista, el mismo que quemo la ciudad de Xativa i que en el mismo ayuntamiento tienen una foto de el boca abajo:

    tambien el mismo Felip V que una vez conquistada la corona de Aragon prohibio el valenciano i mando a repoblar con gente de Castilla la corona de Aragon.

    Con todos los respetos y sin ánimo de dar la espalda a la historia (mal haría pues me gustaria dedicarme a ello) pero si bien es cierto que los austrias eran "más respetuosos" que los borbones para con las instituciones de cada reino, creo que como comunistas ahora mismo hay trabajo más importante que dedicarse a luchar por lo que antaño fue atribuciones mayormente de noblezas y coronas de variado pelaje.

    Ni Catalunya ni ninguna otra nación de las que a menudo hablamos podriamos decir que hayan sido totalmente soberanas "nunca", es decir, que la soberania de su tierra y sus recursos haya pertenecido a sus "masas productoras" de manera estable y consolidada, y si, por ello es por lo que lucho yo. Que el centralismo borbón se cargó la "autonomía" que tenian los reinos hispánicos? pues claro, aún asi creo que los pueblos del estado español deben trabajar hombro a hombro para derrocar el estado capitalista español actual, y por ende el centralismo actual que muchos de vosotros criticais (y que en cierta medida comparto dicha observación) pero al estar todos sometidos a un mismo estado, creo que esta es tarea común y conjunta de los diferentes pueblos emanciparnos en este sentido, luego ya habrá tiempo para establecer como nos relacionamos (o no), aunque óbviamente cada uno tendrá sus preferencias.

    salut i revolució.

    por cierto, quien empezó a "enmerdar" el asunto fué el abuelito de Felipe V, el "entrañable" Luis XIV, rey de Francia, otra cosa es que el otro simpático (Felipe) no le hiciera ascos a la idea, cosa nada extraña para quien hereda tal "regalo".

    ELS BORBONS ALS TAURONS!

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Vie Jun 10, 2011 10:19 pm

    Duende Rojo escribió:Por favor, por respeto a los camaradas:

    4.17. El idioma de referencia de este Foro es el castellano.

    Como antes habian dicho que podiamos expresarnos como quisieramos he contestao en valenciano... pero ok.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Tovaritx el Vie Jun 10, 2011 10:31 pm

    Duende Rojo escribió:Ein?? Independencia socialista en las zonas más fascistas de España???

    Eso de "zona más fascista de España" me parece bastante irrespetuoso, parece que Valencia es fascista per se. Hay otras maneras para decirlo.

    Aunque sea cierto lo que dices y dando por bueno ese término... ¿por qué lo dices? ¿Por la mayoría absoluta del PP? Porque el PP y similares ahora mismo controlan todas las comunidades autónomas quitando Andalucía y Catalunya (en la CAV gobiernan indirectamente). ¿Por los pocos votos que sacan los partidos de izquierda? Medir si en una zona hay más o menos conciencia en torno a eso no me parece muy correcto, pero si vamos en esa senda en el País Valenciano las fuerzas a la izquierda del PSOE (Compromís y Esquerra Unida) han sacado un buen puñado de diputados.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Vie Jun 10, 2011 10:36 pm

    Duende Rojo escribió:
    Raül escribió:
    sego escribió:Pero para ti que va antes la independencia o el socialismo?
    la Independencia socialista de momento para salvaguardar nuestra cultura i lengua i cuando España sepa comportarse ante otras culturas i lenguas i elimine su afan imperialista. No os preocupeis, encantados formaremos una union de republicas socialistas

    Ein?? Independencia socialista en las zonas más fascistas de España???

    España no respeta lenguas o culturas??? Está prohibido hablar catalán en Cataluña??? Está prohibido bailar la jota en Segovia??? De qué manera España no se comporta con otras culturas???

    Cuál es la cultura española??? Es más, qué es exáctamente España??? Dónde está ubicada exáctamente???

    Tantas preguntas sin respuesta... scratch
    la 1º pregunta es como preguntarse:
    - ¿ Un estado comunista en EEUU ?
    la 2º pregunta ya la e contestado en varias de mis respuestas aljunos ejemplos son:
    - se nos prohibe ver la TV3 en nuestro territorio
    - cuando inaguran una plaza, monumento, placa, busto... es nuestro territorio se pone en castellano
    - I porque quieren eliminar la linea valenciana en nuestro territorio
    España para mi lo que antiguamente seria Castilla

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por PrincipiActiu el Vie Jun 10, 2011 10:56 pm

    Raül escribió:
    Duende Rojo escribió:
    Raül escribió:
    sego escribió:Pero para ti que va antes la independencia o el socialismo?
    la Independencia socialista de momento para salvaguardar nuestra cultura i lengua i cuando España sepa comportarse ante otras culturas i lenguas i elimine su afan imperialista. No os preocupeis, encantados formaremos una union de republicas socialistas

    Ein?? Independencia socialista en las zonas más fascistas de España???

    España no respeta lenguas o culturas??? Está prohibido hablar catalán en Cataluña??? Está prohibido bailar la jota en Segovia??? De qué manera España no se comporta con otras culturas???

    Cuál es la cultura española??? Es más, qué es exáctamente España??? Dónde está ubicada exáctamente???

    Tantas preguntas sin respuesta... scratch
    la 1º pregunta es como preguntarse:
    - ¿ Un estado comunista en EEUU ?
    la 2º pregunta ya la e contestado en varias de mis respuestas aljunos ejemplos son:
    - se nos prohibe ver la TV3 en nuestro territorio
    - cuando inaguran una plaza, monumento, placa, busto... es nuestro territorio se pone en castellano
    - I porque quieren eliminar la linea valenciana en nuestro territorio
    España para mi lo que antiguamente seria Castilla

    Pues eso sera unicamente valencia, por que lo que a cataluña respecta... te multan hasta por no poner en catalan el letrero de tu tienda

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Raül el Vie Jun 10, 2011 11:57 pm

    PrincipiActiu escribió:
    Raül escribió:
    Duende Rojo escribió:
    Raül escribió:
    sego escribió:Pero para ti que va antes la independencia o el socialismo?
    la Independencia socialista de momento para salvaguardar nuestra cultura i lengua i cuando España sepa comportarse ante otras culturas i lenguas i elimine su afan imperialista. No os preocupeis, encantados formaremos una union de republicas socialistas

    Ein?? Independencia socialista en las zonas más fascistas de España???

    España no respeta lenguas o culturas??? Está prohibido hablar catalán en Cataluña??? Está prohibido bailar la jota en Segovia??? De qué manera España no se comporta con otras culturas???

    Cuál es la cultura española??? Es más, qué es exáctamente España??? Dónde está ubicada exáctamente???

    Tantas preguntas sin respuesta... scratch
    la 1º pregunta es como preguntarse:
    - ¿ Un estado comunista en EEUU ?
    la 2º pregunta ya la e contestado en varias de mis respuestas aljunos ejemplos son:
    - se nos prohibe ver la TV3 en nuestro territorio
    - cuando inaguran una plaza, monumento, placa, busto... es nuestro territorio se pone en castellano
    - I porque quieren eliminar la linea valenciana en nuestro territorio
    España para mi lo que antiguamente seria Castilla

    Pues eso sera unicamente valencia, por que lo que a cataluña respecta... te multan hasta por no poner en catalan el letrero de tu tienda
    Si, de las zonas que forman los PPCC, Catalunya es la que menos sufre

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por República Federal el Sáb Jun 11, 2011 2:24 pm

    Duende Rojo escribió:Cuál es la cultura española??? Es más, qué es exáctamente España??? Dónde está ubicada exáctamente???

    ¿La cultura española? Un conjunto de culturas, de tradiciones, de costumbres, de diferentes lugares y de diferentes orígenes.

    ¿Qué es España? Un conglomerado artificialmente creado a lo largo de la Historia mediante la fuerza y el poder militar, pero no con un fin respetable, como puede ser el socialismo de la Unión Soviética, sino para mantener a lo que realmente es "España", es decir, Madrid, Castilla (y no toda) y poco más.

    ¿Por qué se respeta el pasado independentismo de las colonias, pero no de las "provincias" actuales? Sé que la situación no era la misma, el grado de opresión tampoco, pero, ¿cuando alguien siente que no pertenece al país este ya es un nacionalista burgués o cosas así que he leído en este hilo?

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Sáb Jun 11, 2011 2:41 pm

    República Federal escribió:
    Duende Rojo escribió:Cuál es la cultura española??? Es más, qué es exáctamente España??? Dónde está ubicada exáctamente???

    ¿La cultura española? Un conjunto de culturas, de tradiciones, de costumbres, de diferentes lugares y de diferentes orígenes.

    ¿Qué es España? Un conglomerado artificialmente creado a lo largo de la Historia mediante la fuerza y el poder militar, pero no con un fin respetable, como puede ser el socialismo de la Unión Soviética, sino para mantener a lo que realmente es "España", es decir, Madrid, Castilla (y no toda) y poco más.

    ¿Por qué se respeta el pasado independentismo de las colonias, pero no de las "provincias" actuales? Sé que la situación no era la misma, el grado de opresión tampoco, pero, ¿cuando alguien siente que no pertenece al país este ya es un nacionalista burgués o cosas así que he leído en este hilo?

    Mas claro ni el agua, es lo que he dicho antes yo que estamos un poco hartos de tanta falta de respeto, a la minima te llaman burgues nacionalista... comparar la URSS con españa es una barbaridad.

    I los que decian esto es la zona mas fascista te dire otra vez que es culpa de la emigracion, 200.000 andaluzes, aragoneses, castellanos, murciano, etc... que vinieron aqui y ni siquiera se han tomado la modestia de aprender la lengua y asi cada dia se pierde mas y esos son los mas fascistas y votantes del PP.... Así, desde 1998 hastael 2005, la
    población de esta Comunidad se habría incrementado en 649.21, y etso solo en 7 años....

    Los imigrantes vienen y se enseñan castellano y valenciano, mientras los castellano-parlantes como ellos dicen esto es españa y aqui se habla español.

    Repito, asi quereis que seamos parte de españa¿¿¿???

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por Pinya el Sáb Jun 11, 2011 3:31 pm

    Yo solo recordaré que el concepto explotación para Marx no tiene que ver con las condiciones de vida, sino con la posición.

    Es lo mismo que los que nos dicen que no nos quejemos porque en el Africa viven muy mal y aquí vivimos en comparación mucho mejor, pero la explotación es la misma.

    Por lo tanto decir que las colonias podían independizarse porque vivian muy mal, porque nos dan penita, y en cambio las naciones de europa no, es muy poco marxista.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por sego el Sáb Jun 11, 2011 4:09 pm

    "los que decian esto es la zona mas fascista te dire otra vez que es culpa de la emigracion, 200.000 andaluzes, aragoneses, castellanos, murciano, etc... que vinieron aqui y ni siquiera se han tomado la modestia de aprender la lengua y asi cada dia se pierde mas y esos son los mas fascistas y votantes del PP.... Así, desde 1998 hastael 2005, la
    población de esta Comunidad se habría incrementado en 649.21, y etso solo en 7 años...."

    LO que me faltaba por oír por que cojones tendria que aprender un andaluz,un idioma si no le apetece hacerlo?¿

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por sego el Sáb Jun 11, 2011 4:14 pm

    "Los imigrantes vienen y se enseñan castellano y valenciano, mientras los castellano-parlantes como ellos dicen esto es españa y aqui se habla español."
    Donde se les enseña valencioano a los inmigrantes?¿Que los castellano-parlantes no quieren aprender?¿

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Sáb Jun 11, 2011 4:34 pm

    sego escribió:"Los imigrantes vienen y se enseñan castellano y valenciano, mientras los castellano-parlantes como ellos dicen esto es españa y aqui se habla español."
    Donde se les enseña valencioano a los inmigrantes?¿Que los castellano-parlantes no quieren aprender?¿

    Mismamente en mi pueblo hay castellanos de andalucia y castilla y no hablan valenciano por que no quieren, por que somos tan gilipollas que les hablamos en castellano, mientras africanos, musulmanes, o europeos hablan valenciano... por que te preguntaras??? mira por que en casa los padres de los castellanos les dicen que no hace falta hablar valenciano, con entenderlo sobra, mientras los imigrantes, se enseñan valenciano y castellano, hablando valenciano, con lo amigos, castellano con alguna gente que no sabe valenciano, y su idioma natal en sus casas....

    LLAMALO RESPETO Y INTEGRACION.
    PD: nosotros respetamos a ambos, no te creas que por que te diga esto odio o margino a los castellano parlantes

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Sáb Jun 11, 2011 4:37 pm

    sego escribió: "los que decian esto es la zona mas fascista te dire otra vez que es culpa de la emigracion, 200.000 andaluzes, aragoneses, castellanos, murciano, etc... que vinieron aqui y ni siquiera se han tomado la modestia de aprender la lengua y asi cada dia se pierde mas y esos son los mas fascistas y votantes del PP.... Así, desde 1998 hastael 2005, la
    población de esta Comunidad se habría incrementado en 649.21, y etso solo en 7 años...."

    LO que me faltaba por oír por que cojones tendria que aprender un andaluz,un idioma si no le apetece hacerlo?¿

    Muy buena respuesta, ai as demostrado un respeto excesivo, dejemos que la lengua muera asi nos podran someter mas al no tener lengua, despues poco a poco las fallas seran españolas, cosa que la paella ya es tipical spanish....

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por sego el Sáb Jun 11, 2011 4:37 pm

    Yo personalmente si me fuera a valencia,no me molestaria en aprender valenciano,no porque tenga algo en contra del valenciano.Siempre y cuando me valiera el castellano para comunicarme.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por sego el Sáb Jun 11, 2011 4:39 pm

    Que aprenda valenciano el que quiera.Y que lo perpetue el que se sienta identificado con el.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por skinet42 el Sáb Jun 11, 2011 4:41 pm

    sego escribió:Yo personalmente si me fuera a valencia,no me molestaria en aprender valenciano,no porque tenga algo en contra del valenciano.Siempre y cuando me valiera el castellano para comunicarme.

    Es como decir pa que ir a una mani, 1 mas que menos no importa, y cuando llegas a la mani ay 4 gatos... pues lo mismo con la lengua pa que aprender, y de aqui unos años se extinguira como muchas ya en españa.

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    Re: Independencia dels PP.CC

    Mensaje por The Red Hammer el Sáb Jun 11, 2011 4:47 pm

    sego escribió:Yo personalmente si me fuera a valencia,no me molestaria en aprender valenciano,no porque tenga algo en contra del valenciano.Siempre y cuando me valiera el castellano para comunicarme.

    ¿Cómo que por qué? ¿Qué falta de respeto es esta a las lenguas? Shocked

    Yo lo flipo... estás yendo a un territorio donde existe una lengua conjunta con el castellano y encima dice que no tienes porque aprendértelas?

    Es que luego dicen que porque a veces les tenemos excesiva manía a la gente españolita, en serio... perdón por generalizar, pero es que uno lee cosas como esta y flipa en colores...

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    Re: Independencia dels PP.CC

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