Llegar a ser alguien.

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The Red Hammer
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Llegar a ser alguien.

Mensaje por The Red Hammer el Mar Mayo 31, 2011 9:12 pm

Buenas.

Hace poco he mantenido un debate con una persona. Me ha indicado que el capitalismo lo que trajo consigo es que todo el que quisiese con esfuerzo, trabajo y estudios pueda llegar a ser alguien en la vida.

Esto obviamente se hará desde la explotación del hombre por el hombre y del pisoteamiento de otro proletario y la competencia desleal.

Entonces me plantea el tema de gente que nació en un ambiente hostíl, con una familia pobre y que con trabajo y honradamente llegó a ser alguien en la vida y a tener bastante dinero.

Le he seguido por el tema de que inconscientemente esto se hará en base a la explotación de las personas en el capitalismo, pero busco en ustedes una respuestas más técnica para poder yo comprender el tema de "llegar a ser alguien económicamente en el capitalismo"

saludos.
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por rebelderojo el Mar Mayo 31, 2011 10:10 pm

jajaja tuvo mucha suerte,en general la gente se queda en el intento,o no puede llegar a la educacion para ello,ademas el capitalismo ademas de dejar gente sin trabajo los estupidiza,o los conduce a las drogas conviertiendolos en muertos vivientes inutiles,y ese cuento me lo contaron muchas veces
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por camaradaallende el Mar Mayo 31, 2011 10:11 pm

Se llama no tener conciencia de clase y traicionar a tu clase por dinero.
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PequeñoBurgués
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Mayo 31, 2011 10:53 pm

Me ha indicado que el capitalismo lo que trajo consigo es que todo el que quisiese con esfuerzo, trabajo y estudios pueda llegar a ser alguien en la vida.

LOL, esta persona sencillamente no está en el mundo real.
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por AnarcComunis el Miér Jun 01, 2011 1:27 am

eso es un discurso muy usada por la clase media para justificar al capitalismo. Ellos no se acuerdan que hace 100 años todo esto era imposible de lograr. Y no fue gracias al capitalismo que cambio esa situación. Fue gracias al sudor y la lucha de grupos obreros que en muchos casos le costo la muerte.
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Pinya
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por Pinya el Miér Jun 01, 2011 1:56 am

El discurso este del esfuerzo personal para llegar lejos en la vida, me hace mucha gracia cuando lo plantean los capitalistas... Justamente eso es lo que defendemos los socialistas, si no hay herencia, si todos tenemos las mismas oportunidades, si no hay discriminación por familia o raza, y sobre todo si nadie vive a costa del trabajo de los demás, entonces si que los individuos nos realizaremos como nosotros creamos, podremos tomar nuestro propio camino. Pero esto es algo que se ha de dar en un marco concreto, en un contexto comunitario que lo permita y no al revés.

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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por giron el Miér Jun 01, 2011 12:10 pm

Es cierto que con esfuerzo, estudios y suerte se puede prosperar, el problema es que el capitalismo ha utilizado la excepción para plantearlo como norma. Se publicita enormemente estos casos minoritarios, pero se excluyen los mayoritarios, y es que en la última década, la tendencia al empobrecimiento, ha hecho que la mayor parte se quede en la misma clase (con peores condiciones) incluso algunos que se desclasen de forma descendente. (ej, cientos de pequeños comerciantes, profesionales, etc... que se han proletarizado..)

salud
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Jun 18, 2011 2:45 am

Joder, dile que deje de ser tan romantico, y que aunque Bill Gates saliera de un garaje, ha intentado montar una y otra vez monopolios con el reproductor de Windows Media y con Internet Explorer, por ponerle un ejemplo de esa gente tan buena.
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por manguarden el Mar Jun 21, 2011 3:35 pm

Ese es justamente el problema. El cuento lo dice tal cual, como se da en la vida real. Quien posea menos oportunidades de adquirir bienes potenciales sea de la índole que sea, por no ser de un carácter económico burgués, claro que tendrá que esforzarse y sacrificarse, incluso, para lograr tener mayores ventajas eonómicas, pero ese no es el punto. El punto es que cuando el pobre tiene que sufrir para lograr de poco a poco formando su economía, el burgués, mientras, lo puede explotar a como le dé la gana. Además, interesante que te lo diga alguien que provenga de un estrato socio-económico bajo, cuando todos sabemos que los que provienen de uno alto no se esfuerzan para nada en amasar una fortuna que les viene predeterminada, porque no se les hace necesario, ya lo tienen todo por herencia, o por el derecho que les abre el dinero.
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por rebelderojo el Mar Jun 21, 2011 11:16 pm

ahora,digo yo,con el comunismo no podremos todos "ser alguien",o que es mas importante, "ser ese alguien que queremos",que es todavia mas importante,que el maestro no busque otra profesion para no vivir precariamente,para que el Artista pueda vivir mejor,donde una persona por no ser capaz o no tener la vocación pueda igual vivir decentemente haciendo lo que le gusta o,lo que menos le disgusta
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por El Camarada Ivan el Jue Jun 23, 2011 7:49 am

El problema es que por cada 1 empresario que prosperó, sea de la clase mas baja hasta la alta, independientemente de eso, tiene que haber de docenas hasta cientos empleados de el, que forzosamente tengan que ser obreros para que el empresario sea el ejemplo vivo de la "oportunidad del capitalismo" entiendes?, esto es proporcional a la cantidad de empresarios que prosperen, sera la cantidad de obreros que tengan que estar subordinados y esto es justamente a lo que el dicho de "ricos mas ricos y pobres mas pobres" se refiere.
Ademas de el numero incontable de personas que tratan de ser empresarios y fracasan, esto no se toma en cuenta, o se justifica con el "Darwinismo Economico" donde dicen que fracasaron por incompetentes, pero cuando son la falta de oportunidades, de recursos o la competencia injusta, acaso esta es la oportunidad que te da el capitalismo?
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Re: Llegar a ser alguien.

Mensaje por Red Fox el Dom Jun 26, 2011 8:27 pm

En el caso muy poco probable de que el ascensor social funcione y tu lo aproveches, dejarás de ser víctima, sí, ¡pero convirtiéndote en verdugo! ¡Y nada ha cambiado!

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Re: Llegar a ser alguien.

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