Caras duras: Los Kirchner

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    Pepo96
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    Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por Pepo96 el Mar Mayo 31, 2011 10:58 am

    Los Derechos Humanos, no les importó a ellos en la dictadura:

    Kirchner en la dictadura:

    http://www.youtube.com/watch?v=2c4Je3rarlY&feature=fvwrel

    ajuan
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    Re: Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por ajuan el Mar Mayo 31, 2011 11:28 am

    Mira, la verdad no defiendo para nada el modelo que siguen,no defiendo sus ideales ni su toda política burguesa.

    Pero hay dos temas claritos de este video.

    El usuario que subio el video es ultra derecha como los K,alaba a Alfonsin (se puede observar los mas de 100 videos solo de alfonsin que tiene).En estos momentos el radicalismo es escaso y sus ideas (va si las tienen) ni existen.

    Otro, fotos sueltas,informacion sin fuente,etc.Es un video "conspirativo".Es verdad que tampoco tengo experiencia en el tema este pero el otro dia salio un video de Nestor hablando justamente sobre este tema y JUSTAMENTE EN 1983



    No lo voy a defenderlo totalmente porque es verdad que busque un poco y no tardo en aparecer la famosa:



    Tampoco faltaron los argumentos en pro y contra el mismo.Resulta extraño que los ataques a Nestor siempre vienen de la EXTREMA DERECHA o CENTRO DERECHA o CENTRO IZQUIERDA (no digo que ellos sean de izquierda porque en mi opinion son de Centro izquierda tirando mas a derecha.
    ******

    Aqui sucede algo raro,pues no hay datos,certezas ni otras imágenes "CRIMINALES" de Nestor en relacion a la dictadura.Una foto no es una prueba total,pues hay fotos de Fidel Castro con Pinochet y sabemos que Fidel pensaba igualito a Pinochet.

    Veo que eres nuevo y tienes ganas de atacar,atacar,atacar a los K.El problema de los ataques es las fuentes para sostenerte.Los k no me simpatizan pero eso no es un argumento.Se que hicieron algunos cambios favorables en los medios pero mas que eso no hicieron (que podemos esperar de la burguesia muchachos).

    Un saludo



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    Re: Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por AK-47 el Mar Mayo 31, 2011 12:45 pm

    ajuan escribió:Se que hicieron algunos cambios favorables en los medios pero mas que eso no hicieron (que podemos esperar de la burguesia muchachos).

    Muy buen argumento.

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    Re: Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por sebrazz el Mar Mayo 31, 2011 1:59 pm

    Bueno Ajuan, tengo el derecho de contradecirte y lo voy a hacer, vos mismo decís que no tenes la experiencia en este tema, bueno yo no voy a decir que Kirchner apoyó incondicionalmente la dictadura pero nunca fue perseguido, ni detenido ni exiliado y a los milicos era muy difícil que se le escape alguien, empezaron con sus negocios inmobiliarios y a enriquecerse en esa época y te dejo un video muy claro, sobre todo la opinión final de Miguel del Pla, militante del PO, que la tiene mucho más clara que yo.


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    Re: Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por sebrazz el Mar Mayo 31, 2011 2:06 pm

    A ver si aclaramos algo, hasta cuándo nos vamos a engañar con este tema, los Kirchner necesitaban una careta muy grande y la encontraron en los pelagatos de la dictadura, a mi me parece perfecto que esos tipos vuelvan a la carcel, pero ya los habían juzgado previamente y cuando los indultaron ninguno de los alcahuetes menemistas saltó, entre ellos estaba Nestor; aparte los milicos fueron la mano de obra de la dictadura, eso lo sabemos todos, a los verdaderos responsables no se los condenó nunca y esté gobierno no tiene ninguna intención de hacerlo.

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    Re: Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por magoya el Mar Mayo 31, 2011 11:47 pm

    sebrazz escribió:... sobre todo la opinión final de Miguel del Pla, militante del PO,...


    Eeeeeese era el video que estaba buscando y no lograba ubicar.

    Algo más, en 1988 cuando Hebe de Bonafini visita Santa Cruz es alojada por Miguel del Pla en su casa.

    ¿Se entiende?, usó el baño, comió en la mesa y durmió en una cama cedida por el compañero.

    Y, no una sinó dos veces, el clan Kirchner no le pasó ni cinco de bola.

    A pesar que la señora era ya emblemática en la defensa de los DDHH a nivel internacional:


    "Hebe y Néstor. ¿Cuándo se hizo "progre" el actual Presidente? Tampoco lo era en sus tiempos de intendente de Río Gallegos y luego gobernador de Santa Cruz. En 1988, cuando llevaba un año gobernando la capital provincial, llegó Hebe de Bonafini. Paró en casa de un dirigente del Partido Obrero (PO), Miguel del Plá, y habló de derechos humanos en algunos actos que nada tenían que ver con la intendencia. Kirchner no la recibió, ni tenía interés en conocerla. Diez años después, al frente de la gobernación, la escena se repitió: nueva visita de Bonafini e indiferencia total de Kirchner. Ella lo consideraba un menemista y sabía de sus recientes vínculos con el riojano. Y a él no le importaba mucho el discurso de la líder de Madres de Plaza de Mayo. Miguel del Plá, el viejo anfitrión de Hebe, explica: "Santa Cruz es una provincia conservadora y Kirchner actuaba en consecuencia. A quienes hablábamos de derechos humanos, él siempre nos miró mal".

    Fuente completa:

    http://www.revista-noticias.com.ar/comun/nota.php?art=13&ed=1568



    Otra cosa,respecto al video del 83.

    Para 1983, los milicos ya se habían batido en retirada, luego de borrar y quemar la mayoría de las pruebas de la represión.

    Estaban en liquidación y recontra desprestigiados.

    Todos estos políticos burgueses jugaban a quien era el "demócrata" más puro, era casi una moda.

    Además, Lupín, desde su trinchera faccional de la agrupación ATENEO; no estaba haciendo otra cosa que intrigar en las internas del PJ para candidatearse.

    ¿Porque no hizo ese pedido de Juicio un par de años antes?


    Y....un bonus track sobre el abuelito de Néstor:

    http://vozentrerriana.blogspot.com/2009/09/osvaldo-bayer-y-el-abuelo-de-kirchner.html


    ¿Mentirán Milagros Pierini, Miguel del Plá y Osvaldo Bayer?


    Saludos.







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    Re: Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por ajuan el Miér Jun 01, 2011 2:11 am

    Voy a comentar algo sencillo.Primero,si es cierto que algo habia con Nestor en esa epoca.Lei ayer un tema de negocios o algo por el estilo entre ambos.

    Guarda,que aunque en el pasado haya tenido relaciones "raras".¿Porque metio preso y su politica de estado fue totalmente a favor de las abuelas de plaza de mayo? ¿Que beneficio ganaba?.Hago estas preguntas en serio.Si este ex presidente tenia algo con los dictadores ¿porque despues los metio preso?¿Para quedar bien?¿PARA GANAR DINERO?.

    Un saludo


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    Re: Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por sebrazz el Miér Jun 01, 2011 2:41 am

    Ajuan, Kirchner llegó a la Casa Rosada con solo el 11% de los votos, con el apoyo total de Duhalde, después de una revuelta nacional; la gente estaba disconforme con la forma tradicional de hacer política, "Que se vayan todos" era el grito de guerra, algo similar sucede en España en este momento, pero con más violencia, represión y muerte, si Kirchner hubiese seguido con esa forma tan liberal de hacer política no duraba ni dos días en el poder, necesitaba una careta muy grande y la encontró en el progresismo, el estado de bienestar social peronista, los militares cayeron en la volteada porque los militares nunca significaron nada más que la mano de obra de una dictadura burguesa, los principales culpables de esa dictadura siguen haciendo de las suyas.

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    Re: Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por ajuan el Miér Jun 01, 2011 2:53 am

    sebrazz escribió:Ajuan, Kirchner llegó a la Casa Rosada con solo el 11% de los votos, con el apoyo total de Duhalde, después de una revuelta nacional; la gente estaba disconforme con la forma tradicional de hacer política, "Que se vayan todos"
    Claro tienes razon.Gano con poca cantidad de votos.Es mas si mal no recuerdo competia contra Menem y la gente lo voto a el para no votarlo a Menem.

    Pero igual el podria no haber metido preso a los dictadores y lo hizo.Ademas hizo de su campaña los DDHH lo unico "VERDADERO".Luego vino su esposa, siguio con lo mismo pero ahora atacan los medios de comunicacion.



    Hay algo que no me cierra.Yo se que son burgueses disfrazados en la centro izquierda.Pero sus acciones hay algo curioso y cerrado que no me cierra (acepto que mi ignorancia sobre Argentina es bastante, no es mi punto fuerte.Por ahora )

    ¿porque los ddhh, alguien que en la dictadura apoyo la misma?

    Saludos Question

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    Re: Caras duras: Los Kirchner

    Mensaje por sebrazz el Miér Jun 01, 2011 4:28 am

    ¿porque los ddhh, alguien que en la dictadura apoyo la misma?

    Porque la burguesía no tiene escrúpulos para conseguir lo que quiere, no te parece?, ha sucedido varias veces en la historia argentina entre peronistas y militares, los dos son la mano de obra de la burguesía, cuando se requiere violencia usan a los militares, cuando se necesita inteligencia usan a los radicales, cuando se necesita asistencialismo ahí entran los peronistas.

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    Re: Caras duras: Los Kirchner

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