¿Partidos carlistas?

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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por operario el Lun Mayo 23, 2011 10:27 pm

Una evolucion del carlismo tradicionalista.
Podriamos hablar que hablan de un socialismo feudal incluso.

Fueron, junto con el pcpe y otros muchos partidos, precusores de Izquierda Unida.
Fueron una fuerza antifranquista más, de hehco son muy conocidos los hechos de Montejurra, alli los carlistas celebraban la tradicional subida al monte, en el año 76 los carlistas de extrema derecha les esperaban en la cima apostados con ametralladoras matando a varios miembros de los carlistas de izquierdas.
Echad un vistazo al video que merece la pena.
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por Kastellano el Lun Mayo 23, 2011 10:58 pm

Los primeros camuflan sus verdaderos pensamientos con un supuesto socialismo, a los segundos les falta una tuerca.
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por obreromadrileño el Miér Jun 08, 2011 3:23 am

que pinta este post en antifascimo, si los carlistas no son fascistas son monarquiscos absolutistas.

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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por katkhus_2 el Miér Jun 08, 2011 12:38 pm

No entiendo, ¿comunistas y monarqicos? Hay algo qe no cuadra

Si lo máximo qe haria el rey sería despotismo ilustrado o poner un comunismo feudal.

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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por jpclaro el Miér Jun 08, 2011 12:50 pm

Lo mejor es uno de sus banners pidiendo la afiliación...


Debes afiliarte porque la boina te sienta bien, muy bien. Laughing
Eso son razones de peso.
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por Kobu el Miér Jun 08, 2011 2:42 pm

Monarquicos, absolutos y dicen ser de izquierdas? Menudo cacao mental tienen algunos...
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por cobet el Miér Jun 08, 2011 4:13 pm

en realidad el partido carlista no ha inventado nada Marx ya habló de ellos (no exactamente de ellos pero si de su ideología)en el manifiesto comunista
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por julss el Miér Jun 08, 2011 5:42 pm

los del partido carlista son socialistas autogestionarios
y con respecto a lo tuyp cobet, en el manifiesto comunista habla del socialismo reaccionario, pero no recuerdo donde, tambien habla directamente de los carlistas
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por julss el Miér Jun 08, 2011 5:45 pm

es verdad, los carlista de izquierda fueron fundadores de izquierda uniday sinceramente, son raros como un perro verde, pero parecen buena gente
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por cobet el Miér Jun 08, 2011 7:22 pm

julss escribió:los del partido carlista son socialistas autogestionarios
y con respecto a lo tuyp cobet, en el manifiesto comunista habla del socialismo reaccionario, pero no recuerdo donde, tambien habla directamente de los carlistas
no recordaba lo de los carlistas solamente lo del socialismo reaccionario

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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por katkhus_2 el Miér Jun 08, 2011 8:34 pm

cobet escribió:
julss escribió:los del partido carlista son socialistas autogestionarios
y con respecto a lo tuyp cobet, en el manifiesto comunista habla del socialismo reaccionario, pero no recuerdo donde, tambien habla directamente de los carlistas
no recordaba lo de los carlistas solamente lo del socialismo reaccionario
Yo no recuerdo haber leido esa parte, me lo tendre qe releer cuando acabe examenes.

¿alguien sabe qe dice el Manifiesto Comunista sobre los carlistas?
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por Kraskom el Miér Jun 08, 2011 11:15 pm

He buscado en el Manifiesto y no he encontrado la palabra "carlista" ni "carlismo" ni una sola vez.
En cuanto a la ideología del Partido Carlista creo que se ajustan más al socialismo utópico (al menos por lo que ellos dicen en su web). Lo que no tengo ni idea es como casan esto con su historial de apoyo al fascismo.

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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por katkhus_2 el Miér Jun 08, 2011 11:41 pm

Kraskom escribió:He buscado en el Manifiesto y no he encontrado la palabra "carlista" ni "carlismo" ni una sola vez.
En cuanto a la ideología del Partido Carlista creo que se ajustan más al socialismo utópico (al menos por lo que ellos dicen en su web). Lo que no tengo ni idea es como casan esto con su historial de apoyo al fascismo.
No, los caarlistas verdaderos no apoyaban al franqismo, los qe lo apoyarón fuerón unos carlistas de extrema derecha qe són una minoria, a lo largo de este tema hay un video qe lo explica.

Lo qe apoyan ellos son la monarquia, pero supongo qe una monarquia "progre" qe haga polítcas de izquierda. ( confused )

Como dijo por ahi el camarada julss, actualmente son más raros qe un perro verde, pero en algunos momentos de la historia han tenido un peso relativamente importante en la política nacional.
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por julss el Jue Jun 09, 2011 9:45 am

katkhus_2 escribió:
cobet escribió:
julss escribió:los del partido carlista son socialistas autogestionarios
y con respecto a lo tuyp cobet, en el manifiesto comunista habla del socialismo reaccionario, pero no recuerdo donde, tambien habla directamente de los carlistas
no recordaba lo de los carlistas solamente lo del socialismo reaccionario
Yo no recuerdo haber leido esa parte, me lo tendre qe releer cuando acabe examenes.

¿alguien sabe qe dice el Manifiesto Comunista sobre los carlistas?
no no, en el manifiesto no Smile
en sus escritos sobre españa
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por julss el Jue Jun 09, 2011 9:46 am

algunos carlistas de izquierda, puede que a titulo personal estuvieron en ETA he leido
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por R-36M el Jue Jun 09, 2011 11:55 am

katkhus_2 escribió: actualmente son más raros qe un perro verde, pero en algunos momentos de la historia han tenido un peso relativamente importante en la política nacional.
Si algo de peso, concretamente responsables de 3 guerra civiles durante el siglo XIX
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por Cristelion el Jue Jun 09, 2011 12:23 pm

A ver existen dos tendencias: la tradicionalista y original, surgida en 1833 y que en la guerra civil formaba parte del bando nacional. Al término de ésta, entra a formar parte de la Falange Española Tradicionalista de las JONS y fue prácticamente absorbido por el régimen franquista, de modo que cualquier apoyo a un pretendiente que no fuera Franco, era perseguido y encarcelado. Fue entonces cuando se dividió el movimiento carlista y surgió por un lado la línea "izquierdista", que plantearía en su ideario la aplicación del socialismo autogestionario monárquico, y con posibilidades de establecer un sistema tricameral. Como contraparte existiría la Comunión Tradicionalista Carlista, desligada totalmente del franquismo pero con tendencias de ultraderecha. La diferencia esencial es el aspecto económico, pero en el social es básicamente el mismo: difundir los valores patrióticos, preservar la cultura y valores cristianos, etcétera. Parece ser que un sector del Partido Carlista de "izquierda" se fue del mismo y pasó a Solidaridad y Autogestión Internacionalista, partido cristiano socialista.

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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por katkhus_2 el Jue Jun 09, 2011 2:18 pm

Cristelion escribió:A ver existen dos tendencias: la tradicionalista y original, surgida en 1833 y que en la guerra civil formaba parte del bando nacional. Al término de ésta, entra a formar parte de la Falange Española Tradicionalista de las JONS y fue prácticamente absorbido por el régimen franquista, de modo que cualquier apoyo a un pretendiente que no fuera Franco, era perseguido y encarcelado. Fue entonces cuando se dividió el movimiento carlista y surgió por un lado la línea "izquierdista", que plantearía en su ideario la aplicación del socialismo autogestionario monárquico, y con posibilidades de establecer un sistema tricameral. Como contraparte existiría la Comunión Tradicionalista Carlista, desligada totalmente del franquismo pero con tendencias de ultraderecha. La diferencia esencial es el aspecto económico, pero en el social es básicamente el mismo: difundir los valores patrióticos, preservar la cultura y valores cristianos, etcétera. Parece ser que un sector del Partido Carlista de "izquierda" se fue del mismo y pasó a Solidaridad y Autogestión Internacionalista, partido cristiano socialista.
Joder, vaya tropa de partidos de pseudo-izquierda Evil or Very Mad
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por Cristelion el Jue Jun 09, 2011 7:26 pm

katkhus_2 escribió:
Cristelion escribió:A ver existen dos tendencias: la tradicionalista y original, surgida en 1833 y que en la guerra civil formaba parte del bando nacional. Al término de ésta, entra a formar parte de la Falange Española Tradicionalista de las JONS y fue prácticamente absorbido por el régimen franquista, de modo que cualquier apoyo a un pretendiente que no fuera Franco, era perseguido y encarcelado. Fue entonces cuando se dividió el movimiento carlista y surgió por un lado la línea "izquierdista", que plantearía en su ideario la aplicación del socialismo autogestionario monárquico, y con posibilidades de establecer un sistema tricameral. Como contraparte existiría la Comunión Tradicionalista Carlista, desligada totalmente del franquismo pero con tendencias de ultraderecha. La diferencia esencial es el aspecto económico, pero en el social es básicamente el mismo: difundir los valores patrióticos, preservar la cultura y valores cristianos, etcétera. Parece ser que un sector del Partido Carlista de "izquierda" se fue del mismo y pasó a Solidaridad y Autogestión Internacionalista, partido cristiano socialista.
Joder, vaya tropa de partidos de pseudo-izquierda Evil or Very Mad
jaja pues a esos añadeles el movimiento nacional-bolchevique, que al parecer quiere implantarse en España, y otro movimiento, que aún no tengo claro si se ha materializado ya en partido político, que se llama Izquierda Hispánica xDDDDDD

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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por julss el Jue Jun 09, 2011 8:44 pm

Cristelion escribió:
katkhus_2 escribió:
Cristelion escribió:A ver existen dos tendencias: la tradicionalista y original, surgida en 1833 y que en la guerra civil formaba parte del bando nacional. Al término de ésta, entra a formar parte de la Falange Española Tradicionalista de las JONS y fue prácticamente absorbido por el régimen franquista, de modo que cualquier apoyo a un pretendiente que no fuera Franco, era perseguido y encarcelado. Fue entonces cuando se dividió el movimiento carlista y surgió por un lado la línea "izquierdista", que plantearía en su ideario la aplicación del socialismo autogestionario monárquico, y con posibilidades de establecer un sistema tricameral. Como contraparte existiría la Comunión Tradicionalista Carlista, desligada totalmente del franquismo pero con tendencias de ultraderecha. La diferencia esencial es el aspecto económico, pero en el social es básicamente el mismo: difundir los valores patrióticos, preservar la cultura y valores cristianos, etcétera. Parece ser que un sector del Partido Carlista de "izquierda" se fue del mismo y pasó a Solidaridad y Autogestión Internacionalista, partido cristiano socialista.
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por Cristelion el Vie Jun 10, 2011 5:34 am

julss escribió:
Cristelion escribió:
katkhus_2 escribió:
Cristelion escribió:A ver existen dos tendencias: la tradicionalista y original, surgida en 1833 y que en la guerra civil formaba parte del bando nacional. Al término de ésta, entra a formar parte de la Falange Española Tradicionalista de las JONS y fue prácticamente absorbido por el régimen franquista, de modo que cualquier apoyo a un pretendiente que no fuera Franco, era perseguido y encarcelado. Fue entonces cuando se dividió el movimiento carlista y surgió por un lado la línea "izquierdista", que plantearía en su ideario la aplicación del socialismo autogestionario monárquico, y con posibilidades de establecer un sistema tricameral. Como contraparte existiría la Comunión Tradicionalista Carlista, desligada totalmente del franquismo pero con tendencias de ultraderecha. La diferencia esencial es el aspecto económico, pero en el social es básicamente el mismo: difundir los valores patrióticos, preservar la cultura y valores cristianos, etcétera. Parece ser que un sector del Partido Carlista de "izquierda" se fue del mismo y pasó a Solidaridad y Autogestión Internacionalista, partido cristiano socialista.
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por julss el Vie Jun 10, 2011 9:26 am

Cristelion escribió:
julss escribió:
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katkhus_2 escribió:
Cristelion escribió:A ver existen dos tendencias: la tradicionalista y original, surgida en 1833 y que en la guerra civil formaba parte del bando nacional. Al término de ésta, entra a formar parte de la Falange Española Tradicionalista de las JONS y fue prácticamente absorbido por el régimen franquista, de modo que cualquier apoyo a un pretendiente que no fuera Franco, era perseguido y encarcelado. Fue entonces cuando se dividió el movimiento carlista y surgió por un lado la línea "izquierdista", que plantearía en su ideario la aplicación del socialismo autogestionario monárquico, y con posibilidades de establecer un sistema tricameral. Como contraparte existiría la Comunión Tradicionalista Carlista, desligada totalmente del franquismo pero con tendencias de ultraderecha. La diferencia esencial es el aspecto económico, pero en el social es básicamente el mismo: difundir los valores patrióticos, preservar la cultura y valores cristianos, etcétera. Parece ser que un sector del Partido Carlista de "izquierda" se fue del mismo y pasó a Solidaridad y Autogestión Internacionalista, partido cristiano socialista.
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por camaradavorodin el Vie Jun 10, 2011 11:27 am

El actual PARTIDO CARLISTA es un partido socialdemocrata, laico y federalista, que no podemos confundir con el "viejo" carlismo, hoy COMUNIÓN TRADICIONALISTA CARLISTA, de caracter monárquico-absolutista y ultracatólico, de la linea pre-concilio vaticano 2º.Como curiosidad, el partido carlista es el partido vivo mas antiguo de España y en la transición jugaron un papel destacado, pagando su caracter progresista con los asesinatos de dos de sus militantes en los sucesos de Montejurra, por el famoso"hombre de la gabardina", que, en realidad, era un militante fascista italiano.Tenían bastante presencia en Navarra y algo menor en Euskadi, el El Partido Carlista de Euskal Herria-E.K.A., alguno de cuyos militantes estuvo en ETA, de hecho se habló en su momento de la conexión ETA-EKA. Si quereis mas información la podeis buscar en internet, hay mucha, sobre todo a raiz de la disputa Carlos-Hugo de Borbón ( el progresista ) y su hermano Sixto( el ultrareaccionario ). Hoy no dejan de ser un partido residual, aunque siguen teniendo cierta presencia municipal en Navarra, pero lo que no podemos es definir al PARTIDO CARLISTA como fascista.
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por After-Boltxebike el Vie Jun 10, 2011 12:46 pm

El tema del carlismo es bastante complejo, lees algunas cosas y parecen de una izquierda bastante obrera, pero lees otras y parece que estas leyendo algo del ala mas conservadora del PP XD.
De todas maneras aqui nadie ha mencionado algo que es un claro ejemplo de lo ambigua que es esta ideología, sus grupos armados. En la guerra civil estaban los requetes, que apoyaban al movimienot nacional, mas por otro lado en el franquismo tenian un grupo armado antifranquista llamado Grupos de Acción Carlista, los cuales tuvieron relación con ETA y con demas organizaciones de izquierda revolucioanria de la epoca.
Evidentemente, como ya se ha mencionado anteriormente, los ultimos eran del Partido Carlista, el ala izquierdista del movimeinto.
Lo de que se convirtio ene l SAIN es falso pues sigue existiendo el Partido Carlista.
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Re: ¿Partidos carlistas?

Mensaje por Cristelion el Vie Jun 10, 2011 1:58 pm

After-Boltxebike escribió:El tema del carlismo es bastante complejo, lees algunas cosas y parecen de una izquierda bastante obrera, pero lees otras y parece que estas leyendo algo del ala mas conservadora del PP XD.
De todas maneras aqui nadie ha mencionado algo que es un claro ejemplo de lo ambigua que es esta ideología, sus grupos armados. En la guerra civil estaban los requetes, que apoyaban al movimienot nacional, mas por otro lado en el franquismo tenian un grupo armado antifranquista llamado Grupos de Acción Carlista, los cuales tuvieron relación con ETA y con demas organizaciones de izquierda revolucioanria de la epoca.
Evidentemente, como ya se ha mencionado anteriormente, los ultimos eran del Partido Carlista, el ala izquierdista del movimeinto.
Lo de que se convirtio ene l SAIN es falso pues sigue existiendo el Partido Carlista.

Si lees mi comentario verás que digo UN SECTOR del Partido Carlista, no el partido entero.

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Re: ¿Partidos carlistas?

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