¿Partidos carlistas?

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    Porque se dice que los Carlistas son de Izquierda??

    Mensaje por konan_10 el Jue Ene 21, 2010 10:40 pm

    Bueno no sabia donde poner este post asi que lo podeis mover si hay un lugar especifico, mi duda es que si todavia existe el partido este y porque muchos nazis utilizan su insignia. A lo mejor estoy haciendo una pregunta un poco estupida pero bueno. Laughing Laughing Si existen ¿cual es su posicion contra el comunismo?


    Última edición por konan_10 el Jue Ene 21, 2010 11:18 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Maqui el Jue Ene 21, 2010 10:42 pm

    Algunos quedarán por el norte, obviamente totalmente en contra del comunismo.

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Pacifista el Jue Ene 21, 2010 10:44 pm

    Yo sé que los fascistas y neonazis españoles usan la bandera Carlista en recuerdo al Imperio Español, pues este la tenía como emblema del imperio.
    Hoy en día existe el Partido Carlista que incluso se presenta a las elecciones y se le puede votar. Estos solo piden los derechos regionalistas que disfrutaron en antaño con los reyes de España por los fueros. Se fundó hacia el 1833 y se divide en varias ramas. Te dejo un enlace:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Carlista

    Espero que te sirva de ayuda Wink

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por konan_10 el Jue Ene 21, 2010 11:10 pm

    Pacifista escribió:Yo sé que los fascistas y neonazis españoles usan la bandera Carlista en recuerdo al Imperio Español, pues este la tenía como emblema del imperio.
    Hoy en día existe el Partido Carlista que incluso se presenta a las elecciones y se le puede votar. Estos solo piden los derechos regionalistas que disfrutaron en antaño con los reyes de España por los fueros. Se fundó hacia el 1833 y se divide en varias ramas. Te dejo un enlace:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Carlista

    Espero que te sirva de ayuda Wink

    La duda me vino justo viendo ese apartado de wikipedia, porque el carlismo tiene que de ser un derechismo ultraimperialista, pero en wikipedia por que pone esto:


    Ideología política Izquierda, socialismo autogestionario, confederalismo

    Porque no me cabe en la cabeza que un partido como el carlista sea de izquierda y ademas socialista, mas aun si su emblema se usa por los fascistas


    Última edición por konan_10 el Jue Ene 21, 2010 11:12 pm, editado 2 veces

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Maqui el Jue Ene 21, 2010 11:11 pm

    Es un error

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por konan_10 el Jue Ene 21, 2010 11:13 pm

    Maqui escribió:Es un error
    Pues es lo mas probable, por que vamos..

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Radionrojo el Jue Ene 21, 2010 11:38 pm

    hay un partido carlista que es de izquierdas y esta en izquierda unida, se lo pregunté a mi profesor de historia el año pasado que además es escritor y republicano y me dijo que hubo muchas escisiones del partido originario carlista y uno derivó hacia la izquierda y es totalmente diferente a los de derechas, es decir no tienen nada que ver peor que tanto los de derechas como los de izquierdas son cuatro gatos.

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Maqui el Jue Ene 21, 2010 11:51 pm

    Los de izquierda son indudablemente muchísimo menos numerosos que los de Derecha, es un error grave de Wikipedia colocarlos como izquierdistas.

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Antiheroe el Vie Ene 22, 2010 12:37 am

    No es ningún grave error de la Wikipedia.

    El movimiento carlista en España se dividió en dos cuando Carlos Hugo de Borbón, el sucesor legítimo que le correspondería el trono por la rama Carlista, les salió "de izquierdas" jejeje.

    Hubo entonces un cisma. Por un lado, el grupo de carlistas que estaban contra Franco y con Carlos Hugo se fueron haciendo de izquierdas hasta que se fundó en el Partido Carlista, defensor de un socialismo autogestionario un poco raro y que participaron en la fundación de IU. Por otro lado los Carlistas de derechas se organizaron en CTC

    En el artículo de la wikipedia del "Carlismo" se cuenta más o menos bien:



    Tras la muerte de Franco, el príncipe Sixto de Borbón, hermano de Carlos Hugo, apoyado por elementos de origen franquista, intentó organizar un carlismo de extrema derecha alternativo al Partido Carlista, con una fuerte colaboración de Fuerza Nueva, llegando sus seguidores a realizar un atentado contra los carlistas fieles a Carlos Hugo en la concentración anual del carlismo en Montejurra en 1976, en lo que comúnmente se denominó como los "sucesos de Montejurra" y que se saldaron con la muerte a balazos de dos carlistas (Ricardo García Pellejero y Aniano Jiménez Santos) y varios heridos. En sentencia de la Audiencia Nacional de 5 de noviembre de 2003 se reconoció a los dos asesinados como "víctimas del terrorismo", remitiéndose a la Sentencia dictada por el Tribunal Supremo de 3 de julio de 1978, siéndole entregada a una de sus viudas la "Medalla de Oro" de Navarra. Los responsables de estos hechos se beneficiaron de la amnistía de 1977 y quedó extinguida su responsabilidad penal.

    A la llegada de la transición, el Partido Carlista, que tenía 8.500 militantes en 1977, no pudo participar en las primeras elecciones al parlamento español, por no llegarle el reconocimiento a tiempo, lo que no impidió que pidiera el voto positivo para la Constitución de 1978. Sin embargo, una parte importante de los militantes y simpatizantes del partido optaron por entrar en movimientos nacionalistas y regionalistas de izquierdas. Carlos Hugo dimitió de sus cargos y causó baja en el Partido Carlista en 1980, aunque sin renunciar a sus derechos dinásticos a la corona de España.

    Los elementos tradicionalistas del carlismo se reorganizaron en el "Congreso de la Unidad Carlista" celebrado en 1986 en San Lorenzo de El Escorial refundando la Comunión Tradicionalista Carlista (CTC) que se proclama heredera y continuadora de la historia, doctrina y pensamiento monárquico y político del carlismo. Esta formación, que actualmente no reconoce a ningún pretendiente, CTC concurrió a las elecciones al Parlamento Europeo de 1994, obteniendo en toda España 5.226 votos (0,03%), y obtuvo 25.000 votos en toda España en sus candidaturas al Senado en 2004 y 45.000 votos en sus candidaturas al Senado en las elecciones generales de 2008 también en toda España.

    El carlismo de izquierdas continuó electoralmente con el Partido Carlista al que está federado en Navarra y País Vasco el Partido Carlista de Euskalherria / Euskal-Herriko Karlista Alderdia (EKA), inscrito en el Registro de Asociaciones Políticas, del Ministerio del Interior, que aprobó sus Estatutos el 21 de julio de 2000 (Tomo IV, Folio 334), con el lema "Libertad, Socialismo, Federalismo y Autogestión". Inicialmente fue denominado por influencia de la terminología aranista "Euskadiko Karlista Alderdia". Sigue celebrando todos los años el acto de Montejurra el primer domingo de mayo. En el año 2000 comenzó un proceso de reconstrucción del partido y se presentó a las elecciones municipales de 2003 en varios municipios navarros, obteniendo representación en unos pocos ayuntamientos.

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Maqui el Vie Ene 22, 2010 12:39 am

    Bueno ahí si que se explica, pero tal y como me dijeron antes se podía calificar de error si lo explicará tan simple jajaja. Mea culpa

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por RDC el Vie Ene 22, 2010 12:44 am

    No, siento deciroslo pero estais todos equivocados.

    A ver en la dictatadura el Partido Carlista evolucinó hacia posiciones de izquierda (socialismo, autogestión, federalismo), entonces un sector del carlismo contrario hacia esas posiciones se escindió y fundó Comunión Tradicionalista Carlista. Por lo tanto ahora existen dos corrientes del carlismo, una de izquierdas y otra de extrem derecha. Y los dirigentes de las dos corrientes son hermanos, aunque supongo que se odiaran a muerte. Y es mayoritaria la corriente de izquierdas.

    El Partido Carlista no está en IU, participó en su fundación pero luego se fué. Como anecdota decir que el Partido Carlista firmó el Pacto de Estella.

    En año 1976 los carlistas fascistas fueron a Montejurra (celebración carlista por excelencia donde se celebra una victoria de los carlistas sobre los liberales) y la emprendieron a tiros con los carlistas de izquierda. Asesinaron a dos personas con la complicidad de la Guardia Civil.

    Pequeño documental de lo que sucedió en Montejurra en el año 1976:


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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por RDC el Vie Ene 22, 2010 12:45 am

    Se me adelantaron.

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Ene 22, 2010 12:45 am

    Los carlistas de izquierda???? scratch

    Son tradicionalistas, católicos y ultrapatrióticos... Lo único que son antiliberales y en cierto modo anticapitalistas, como los falangistas, pero de ahí a ser de izquierdas hay un abismo dificilmente traspasable, la verdad.


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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Maqui el Vie Ene 22, 2010 12:46 am

    gracias por la información RDC, había oido algo sobre Montejurra

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Ene 22, 2010 12:56 am

    Hostia, no conocía lo de Montejurra... me he quedado de piedra. Que hijoputas.


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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por konan_10 el Vie Ene 22, 2010 3:09 pm

    gracias por la info RDC. No sabia que existian estas dos corrientes y me lo has dejado mucho mas claro.

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por carlos el Vie Ene 22, 2010 8:00 pm

    no se si esta bien que se autodefinan como carlistas pero es cierto que hay un partido carlista que se define como revolucionario y partidario del socialismo asi como del derecho a la autodeterminacion es un poco raro si pero existe

    durante la transicion llego a tener cierta relevancia

    la actividad del actual P carlista es muy pobre siendo su acto publico mas importante un homenaje a los asesinados en el 76

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Admin el Vie Ene 22, 2010 9:00 pm

    Duende Rojo escribió:Hostia, no conocía lo de Montejurra... me he quedado de piedra. Que hijoputas.
    Básicamente como tú.
    Gran aporte RDC


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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Raisto el Sáb Ene 23, 2010 3:59 pm

    konan_10 escribió:
    Maqui escribió:Es un error
    Pues es lo mas probable, por que vamos..


    es wikipedia. Jamás sigas lo que encuentres allí a rajatabla porque habra cosas incoerentes, SEGURO.

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por Matu el Mar Feb 16, 2010 3:13 am

    Wikipedia en temas políticos es lo peor, pero el partido Carlista al que wikipedia se refiere es ese, uno de los creadores de IU que defienden el socialismo, antiimperialismo, federalismo, autodeterminación, software libre...

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por NSV Liit el Mar Feb 16, 2010 3:39 am

    Sabía que eran un partido de izquierdas por el tema de IU (aunque había oído que ya no estaban).... pero me he quedado de piedra con lo de los acontecimientos de Montejurra (tampoco sabía de la excisión de derechas)...


    !Qué fuerte!

    Anda lo que se aprende en el foro Very Happy

    Y gracias por la información RDC.

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por ugocuesta el Sáb Feb 20, 2010 9:26 pm

    De hecho, el Partido Carlista publica un folleto periódico: "El Federal", que es muy vivo en cuestión de ideas. Alguna vez he llevado algún artículo a la asamblea local del partido y han flipado...
    Eso sí, cuando se ven las fotos de sus asambleas... lo de la renovación generacional se les ha debido de olvidar... Wink

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Feb 20, 2010 11:55 pm

    El actual Partido Carlista se define como: socialista, autogestionario, republicano y federalista y de hecho lo son. No tienen NADA ver con los viejos carlistas, hoy integrados en la Comunión Tradicionalista. Fueron uno de los fundadores de Izquierda Unida y luchadores antifranquistas durante la transición.
    Algún que otro miembro de ETA militaba en el Partido Carlista. Hoy en día su presencia es muy reducida, sobre todo en su feudo histórico de Navarra.
    En cuanto a lo de Montejurra, es otro de los crímenes fascistas de la transición, nunca aclarado ni resuelto, el famoso hombre de la gabardina......
    Saludos.

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por ugocuesta el Dom Feb 21, 2010 12:10 am

    Esto está cogido de su web www.partidocarlista.com. Se definen como:

    El Partido Carlista tiene una ideología democrática y socialista. Es rabiosamente anti centralista, anti uniformista y , por todo ello, siempre denunciará y combatirá a los grandes partidos españoles del establishment: PP y PSOE.
    Es el único partido político de las Españas que garantiza la continuidad histórica del fenómeno carlista desde 1833, es la garantía del tesoro ideológico carlista.

    El Partido Carlista persigue alcanzar las cotas más altas de información pública y de democracia participativa. Nuestra raíz foralista originaria se traduce hoy en un ir a más en la construcción nacional de nuestros Pueblos (o sea, que nada que ver con la interpretación alicorta de algunos pretendidos fueristas tradicionalistas). Lo que defendemos son auténticas naciones confederadas en las Españas, sin complejos. Naciones, con plena entidad cultural y política- que se ligan voluntariamente pero con fuertes lazos de solidaridad en el proyecto confederal.

    Denunciamos la violencia de este sistema bipartidista y partitocrático sobre el resto de las opciones políticas, y, siempre nos opondremos a opas políticas.

    El sistema neocanovista PP-PSOE es antiparticipativo y oligárquico. Se apoya en un modelo de Estado centralizado y nada respetuoso con las realidades nacionales de nuestra Confederación. De hecho, lo que pretenden estos partidos es chupar de todos los recursos y poderes de un Estado de tipo centralista para servir a los intereses privados de los grupos empresariales más fuertes.

    Por ello, estos partidos siempre nos encontrarán enfrente, haciendo masa con nuestro Pueblo, rascando democracia participativa en cualquiera de los ámbitos de la realidad social y política.


    No está mal para una panda de "tradicionalistas, católicos y ultrapatrióticos"... Wink

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    Re: ¿Partidos carlistas?

    Mensaje por uescano el Sáb Mar 13, 2010 11:51 pm

    en el artículo sobre IU de Wikipedia sale que uno de los partidos creadores es el Partido Carlista....

    lo podéis confirmar alguien?? o es una broma?

    http://es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_Unida_%28Espa%C3%B1a%29

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    Re: ¿Partidos carlistas?

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