¿Que opinión tienéis de los judíos?

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Danko el Jue Mayo 28, 2015 3:31 am

    Me resulta chocante el anti-judaísmo español, cuando precisamente un español tiene tanto en común con un israelí que con un sueco o alemán. España está en Europa, pero culturalmente España es un país muy mediterráneo y si uno viaja a Israel podrá ver que los israelíes en casi nada se distingue de un grupo de españoles: aspecto totalmente mediterráneo, hablan alto, son bordes en sus manerismos, fuman muchísimo, y hasta listas cerradas tienen. Los israelíes sufren de los problemas que tiene España -- burocracia, universidades ineficientes, calor brutal en verano, sequía, un entorno apasionado, cultura muy parecida, e incluso se da el fenómeno de las terrazas, el "tapeo", la copita... y el "buen vivir" mediterráneo. La mayoría de españoles ni siquiera conoce a los israelíes o a los judíos, pero los españoles tienen muchísimo en común con israelíes - normal, son países mediterráneos, os guste o no. De hecho, muchísimos israelíes son descendientes de españoles de toda la vida que fueron expulsados de España por los infames Reyes Católicos.


    http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_412171/5952-los-niveles-de-antisemitismo-en-espana-son-los-mas-altos-de-europa#.Ttt1rgCDVE2Q8Zv

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por IS-2 el Vie Mayo 29, 2015 2:14 am

    Los judios ortodoxos me caen mal por lo general, pero no mas que los catolicos, protestantes, musulmanes y demas.Eso si, en mi opinión Israel no debería existir

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por surfas el Vie Mayo 29, 2015 2:19 am

    No es sencillo convertirse al judaismo porque hoy en dia serlo, tiene varias ventajas monetarias, de derechos, etc.

    Es medianamente sencillo convertirse si se tiene mucho dinero.

    Una persona con una bisabuela judia que mas o menos lo pueda probar con medio documento de la sinagoga del barrio, y el resto de bisabuelos lo que sea, es judio para las leyes vigentes.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por cpablo el Vie Mayo 29, 2015 2:50 am

    PequeñoBurgués escribió:Ojo el islam es muy abierto con el tema de las conversiones, eres musulmán por el mero hecho de decirlo.

    Respecto a las conversiones al judaísmo hay varios sectores, hay grupos "progresistas" que defienden que cualquiera puede hacerse judío, otros más "conservadores" que defienden que tienes que tener familiares ya judíos para serlo.

    Vamos que como cualquier religión (que no secta) hay distintas ramas y el dogma es flexible.
    Si, igual el tema es que desde el principio el pueblo judio es un pueblo antes que religión. Los judíos no evangelizan ni van por la vida predicando la conversion de puerta en puerta ni nada que se le paresca.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por entropia el Vie Mayo 29, 2015 5:37 pm

    Danko escribió:Me resulta chocante el anti-judaísmo español, cuando precisamente un español tiene tanto en común con un israelí que con un sueco o alemán. España está en Europa, pero culturalmente España es un país muy mediterráneo y si uno viaja a Israel podrá ver que los israelíes en casi nada se distingue de un grupo de españoles: aspecto totalmente mediterráneo, hablan alto, son bordes en sus manerismos, fuman muchísimo, y hasta listas cerradas tienen. Los israelíes sufren de los problemas que tiene España -- burocracia, universidades ineficientes, calor brutal en verano, sequía, un entorno apasionado, cultura muy parecida, e incluso se da el fenómeno de las terrazas, el "tapeo", la copita... y el "buen vivir" mediterráneo. La mayoría de españoles ni siquiera conoce a los israelíes o a los judíos, pero los españoles tienen muchísimo en común con israelíes - normal, son países mediterráneos, os guste o no. De hecho, muchísimos israelíes son descendientes de españoles de toda la vida que fueron expulsados de España por los infames Reyes Católicos.


    http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_412171/5952-los-niveles-de-antisemitismo-en-espana-son-los-mas-altos-de-europa#.Ttt1rgCDVE2Q8Zv

    Por mucho que digan los prosionistas de LA RAZÓN, los españoles no somos antisemitas. En todo caso seremos todavía más o menos antisionistas. Y no voy a remitirme ahora a los tiempos de los Reyes Católicos, porque es estúpido juzgar hechos acaecidos hace quinientos años bajo los parámetros culturales actuales. Ahora bien, lo que sí voy a decir que prefería aquellos días en los que España se negaba a reconocer al Estado de Israel (recordemos que España no reconoció formalmente a Israel hasta la llegada del PSOE al gobierno, allá por los años ochenta). Yo nací en una época en la que España todavía se negaba, muy honorablemente, a reconocer a ese infame estado. Y hubo de esperarse a que llegara el cerdo ese de Felipito Gonzalez para explicarnos lo "justísimo" y lo "modernísimo" que era reconocer al Estado de Israel (esta es otra de las cosas que jamás le perdonaré al PSOE):

    http://elpais.com/diario/1985/09/17/espana/495756009_850215.html

    Y con respecto a las cosas que has escrito, yo no veo qué tiene que ver la mentalidad mediterránea y el gusto por las terrazas y las tapas, con una cuestión como esta. Yo conozco a algunos explotadores a los que también les gusta el tapeo... y no por eso me voy a identificar con ellos. Y tengo entendido que a Esperanza Aguirre también le gusta mucho el sol mediterráneo y las terrazas de verano... Además, no todos los españoles somos mediterráneos, ni nos gusta tantísimo el solecito.



    Un saludo

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Alexyevich el Dom Ago 23, 2015 2:18 am

    Históricamente, de los pueblos (si es que se les puede llamar así) más oprimidos en Europa y otras partes del mundo. En cualquier país que lograron ser una minoría importante, siempre han destacado y aportado al desarrollo nacional.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Danko el Dom Ago 23, 2015 4:23 pm

    Los judíos sufrieron tanto como todas las minorías étnicas. Pero los judíos en todas las épocas, a pesar de las persecuciones siempre fueron libres, usualmente prósperos y nunca conocieron la esclavitud. Hay que verlo en proporción: los judíos no sufrieron más que cualquier otro grupo humano. No más que los negros, los gitanos o los indios de Norteamérica.

    En muchos periodos históricos los judíos a menudo pertenecían a las clases explotadoras; por eso los vecindarios judíos estaban ubicados cerca del palacio real en Sevilla y en París. De vez en cuando sufrieron por la furia de las clases explotadas o por la de sus competidores. Los judíos fueron expulsados de España en 1492, pero los árabes también fueron expulsados en la misma ocasión. En realidad, a los judíos les fue mucho mejor: los que se quedaron en la Península fueron totalmente integrados, se casaron con parejas de las mejores familias de alta alcurnia y ocuparon posiciones de prestigio y poder en el Reino de España.

    Los judíos mataron y libraron guerras como todos los demás pueblos. Hubo muertos judíos en la Judea romana y Alejandría, al mismo tiempo los judíos masacraron a no-judíos en Jaffa y Antioquia. Durante la II Guerra Mundial, perecieron millones de rusos, alemanes, polacos, japoneses. Entre ellos, hubo también judíos, tanto civiles como soldados. El Holocausto fue inhumano, no cabe duda, pero también es inhumana la franja de Gaza.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por @caslamaite el Vie Ago 28, 2015 8:11 pm

    Que se yo hay de todo, pero la hamburguesa del McDonalds kosher del abasto es incomible posta jaja. Gracias a dios por el judaismo laico (?

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por marsupial el Sáb Ago 29, 2015 5:42 pm

    RAE escribió:
    judío, a.
    (Del lat. Iudaeus, y este del hebr. yĕhūdī).

    2. adj. Perteneciente o relativo al que profesa la ley de Moisés.

    Para mí eso es un judío. La opinión que de ellos tengo, la misma que la de cualquier otro miembro de cualquier otra religión. No comparto su necesidad de creer en una deidad, pero sí entiendo perfectamente la necesidad, por los motivos que sean, de la gente (mucha gente) de creer en un ser superior.

    Por otra parte, judaísmo y sionismo no son sinónimos, como no lo es judío y banquero. Con esto, quiero decir que no se debe generalizar en cuanto a la gente que, en este caso, profesa una religión.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Roerich el Jue Sep 03, 2015 6:36 pm

    Editado

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Sep 04, 2015 6:54 pm

    No conozco a todos, pero si tengo que hablar de los que he conocido... La verdad es que no me gustan un pelo.


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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por DeGaulle el Mar Nov 10, 2015 11:54 am

    Yo no soy antisemita, soy anti sionista.

    Por otra parte, me ofende que, para ellos, yo sea un goyim al no ser judío, goyim significa GANADO.
    Para ellos tiene más valor un perro, por ejemplo, que alguien como yo que no es judío.

    Si leéis su Biblia (la Torá, los 5 primeros libros de la Biblia cristiana) os sentiréis ofendidos pues, según ellos, su Dios (que solo era un extraterrestre entre muchos otros) aparte de putearlos durante generaciones y sacrificios macabros, los ha elegido como su pueblo; las demas étnias del planeta somos goyim, ganado, basura para ellos. Y así nos tratan.

    Por suerte, me tranquiliza saber que no todos los judíos interpretan esto así, pero son los menos, por desgracia...

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Nov 10, 2015 3:28 pm

    que solo era un extraterrestre entre muchos otros


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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por surfas el Mar Nov 10, 2015 3:29 pm

    DeGaulle escribió:Yo no soy antisemita, soy anti sionista.

    Por otra parte, me ofende que, para ellos, yo sea un goyim al no ser judío, goyim significa GANADO.
    Para ellos tiene más valor un perro, por ejemplo, que alguien como yo que no es judío.

    Si leéis su Biblia (la Torá, los 5 primeros libros de la Biblia cristiana) os sentiréis ofendidos pues, según ellos, su Dios (que solo era un extraterrestre entre muchos otros) aparte de putearlos durante generaciones y sacrificios macabros, los ha elegido como su pueblo; las demas étnias del planeta somos goyim, ganado, basura para ellos. Y así nos tratan.

    Por suerte, me tranquiliza saber que no todos los judíos interpretan esto así, pero son los menos, por desgracia...

    oy veis mir!

    Goy significa nacion. Podria ser interpretado como ovejas o ganado en un sentido religioso como pueblo que sigue al pastor. Pero no es necesariamente despectivo. No mas que todas las religiones que son despectivas con los que no profesan su fe....

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Máquina el Mar Nov 10, 2015 3:36 pm

    El tener que estar aclarando constantemente " no soy antisemita, soy antisionista" lo dice todo acerca de la posición de víctimas absolutas que se les ha dado desde el siglo XX, para segregación y racismo de todas las demás etnias olvidadas como los propios gitanos y con el extra de ser llamado antisemita todo aquel que diga nada de un Estado en el que la mitad de la población es musulmana ( Israel).

    Y es que parece que hay que tener un amigo judío, de otro modo tus críticas pasan a ser consideradas poco menos que NacionalSocialistas, gran contraste con respecto a los Chinos con los que se puede bromear/ burlar con total tranquilidad. Patético.


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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Nov 10, 2015 5:18 pm

    El uso de la palabra semita para referirse a la etnia de los que profesan la religión judía es incorrecto. No existe tal cosa ni existe una etnia asociada a una religión.

    El Dios de los judíos es exactamente el mismo que el de los cristianos y musulmanes. Y las tres religiones admiten compartir el mismo Dios.

    Ningún judío pues considera a un cristiano como un ser inferior por muy extraterrestre qus sea su Dios.

    Alguna parida más?

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por surfas el Mar Nov 10, 2015 7:41 pm

    Igual el cambio psicologico de Dios desde el viejo testamento al nuevo testamento es facilisimo de analizar historicamente, culturalmente y de acuerdo a las necesidades de la epoca. Aunque un poco mas complicado que una puteada.

    igualmente ni Jesus ni Mahoma fundaron nada completamente nuevo.

    Forman parte de un todo. Aunque a mas de uno no le guste.

    De hecho la mas actualizada es el Islam.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Nov 11, 2015 12:17 am

    Los judíos reconocen que Dios se manifestó a través de Abraham.

    Los cristianos además de la manifestación de Dios a través de Abraham, consideran que Dios se manifestó en la figura de Jesucristo después de Abraham. Para los cristianos Jesucristo es el Mesías profetizado por el judaísmo.

    Los judíos no reconocen a Jesús como Mesías.

    Para el Islam, Jesucristo es un mesías y además reconocen a Abraham. En el Corán Jesucristo es mencionado 5 veces más que el profeta Mahoma. Sí, cinco veces más.

    La diferencia es que para los musulmanes la última vez que se manifestó Dios fue a través de la figura de Mahoma, y para muchos musulmanes es la última vez que se manifestará, mientras que para algunos chiítas el ciclo aún no está completo y no todo lo que sucede es por designio divino.


    Así que Dios es exactamente el mismo Dios tanto para el Islam, el Cristianismo el Judaísmo y por eso se las llama religiones abrahámicas porque las tres reconocen a Abraham como figura a través de la que se manifestó Dios.

    Saludos.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por NacionalComunista el Sáb Nov 28, 2015 3:55 am

    “El fundamento secular del judaísmo es la

    necesidad práctica, el interés egoísta.

    El culto practicado por el judío es la usura y su Dios, el dinero”


    Karl Marx

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por DeGaulle el Dom Dic 13, 2015 12:02 pm

    Soy antisionista, pero no soy judío.
    Son cosas muy diferentes y es un gran error objetivizar en este aspecto y juzgarlos a todos por igual.
    :stalinaproved:

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por walking el Mar Dic 15, 2015 12:01 am

    no se puede tomar las palabras de marx como si fuera la biblia y sus sagradas escrituras

    en mas de una ocasión marx rectifico posiciones

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Dic 15, 2015 12:49 am

    Sobre la cuestión judía
    Karl Marx

    http://archivochile.com/Marxismo/Marx%20y%20Engels/kmarx0035.pdf

    Saludos.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por surfas el Mar Dic 15, 2015 2:30 am

    Así, por ejemplo, los judíos de Rusia, de Galitzia, de América, de Georgia y de las montañas del Cáucaso no forman, a juicio nuestro, una sola nación...
    ..Bauer habla de los judíos como de una nación, aunque "no tienen lengua común alguna"; pero ¿qué "comunidad de destinos" y qué vínculos nacionales pueden mediar, por ejemplo, entre judíos georgianos, daguestanos, rusos y norteamericanos, completamente desligados los unos de los otros, que viven en diferentes territorios y hablan distintos idiomas?

    Indudablemente, los mencionados judíos viven una vida económica y política común con los georgianos, los daguestanos, los rusos y los norteamericanos, en una atmósfera cultural común, y esto no puede por menos de imprimir su sello al carácter nacional de estos judíos. Y si en ellos queda algo de común, es la religión, su mismo origen y algunos vestigios del carácter nacional. Todo esto es indudable. Pero ¿cómo se puede sostener seriamente que unos ritos religiosos fosilizados y unos vestigios psicológicos que van esfumándose influyan en el "destino" de los mencionados judíos con más fuerza que la vida económica, social y cultural que los rodea? Y es que sólo partiendo de este supuesto, puede hablarse, en general, de los judíos como de una sola nación.

    ...

    ¿qué nación judía es ésa, por ejemplo, compuesta por judíos georgianos, daguestanos, rusos, norteamericanos y otros judíos que no se comprenden entre sí (pues hablan idiomas distintos), viven en distintas partes del planeta, no se verán jamás unos a otros y no actuarán jamás conjuntamente, ni en tiempos de paz ni en tiempos de guerra?

    ....

    Stalin. El marxismo y la cuestion nacional.


    Todo lo que se aparte de esa premisa es reaccionario. El sionismo por ejemplo.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por marsupial el Mar Dic 15, 2015 2:39 am

    ¿qué nación judía es ésa, por ejemplo, compuesta por judíos georgianos, daguestanos, rusos, norteamericanos y otros judíos que no se comprenden entre sí (pues hablan idiomas distintos), viven en distintas partes del planeta, no se verán jamás unos a otros y no actuarán jamás conjuntamente, ni en tiempos de paz ni en tiempos de guerra?

    De Stalin vivir, rectificaría. Que no digo que los judíos sean nación, que no lo son, pero lo que remarco en negrita ahora no se puede sostener. Si alguien es generoso entre los suyos, son los judíos. ¿Ejemplo? Los jaredim.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por surfas el Mar Dic 15, 2015 2:51 am


    Tambien los  testigos de jehova actuan en conjunto, los cristianos, ciertas sectas internacionales, el yihadismo, la burguesia, los hablantes de ingles o de cualquier idioma. Y no, no son una nacion.

    Los Jaredim no merecen un minimo analisis marxista, ni deberian ser nombrados en ningun analisis sobre el pueblo judio, o mejor, sobre el pueblo trabajador judio.

    Porque está hablando de la inmensa mayoria de los seres humanos que practican el judaismo y que no actuan en conjunto. Dentro de los cuales existen unas minorias organizadas que actuan en conjunto de manera internacional. Como sucede en cualquier otra religion.

    Los jaredies son una infima minoria en el mundo ortodoxo, el cual es una minoria en el mundo judio, que no merece un analisis de clase.

    Stalin ni ningun comunista puede rectificar el significado de nacion del marxismo leninismo. Porque ha probado ser revolucionario. En cambio las corrientes que ven en los judios una nacion, han probado ser reaccionarios.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

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