¿Que opinión tienéis de los judíos?

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    chuspy
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    ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por chuspy el Dom Mayo 22, 2011 9:14 pm

    Me gustaría saber que opináis sobre los judíos. gracias.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Kastellano el Dom Mayo 22, 2011 9:52 pm

    No veo donde esta el debate, son seres humanos como otros, otra cosa es lo que haga el estado de Israel.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por chuspy el Dom Mayo 22, 2011 10:08 pm

    pienso que si hay debate en ello. Hace unos dias escuche como un redskin decia- ERES UN PUTO JUDIO-
    Antes pensaba que eran personas como cualquier otra que se ganan la vida como se puede, pero al escuchar este comentario.... me empeza a informar y ademas me gustaria saber tambien las opiniones de mas personas.

    Por otro lado tambien te digo que Su amor y pasión por el DINERO los ha llevado a tener una cota de poder con la cual han sabido manipular a los gobernantes de casi todas la naciones, desde los romanos hasta nuestros días. Sus negocios principales son: bancos, joyería, minería, petróleo y venta de armas, y siempre han sido doble cara según convenga a su causa.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por After-Boltxebike el Dom Mayo 22, 2011 10:30 pm

    A ver, eso es un estereotipo, quizas la mayoria de los judios sean asi, yo no lo se, pero aunque lo fueran, ¿no son acaso la amyoria de los españoles unos incultos que solo saben ver el futbol y votar al PPSOE?.
    En todos lados ahi de todo, judios comunistas, arabes ateos, norteamericanos comunistas, españoles activistas...

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Maqui1936 el Dom Mayo 22, 2011 11:33 pm

    coincido con After-Boltxebike, no se puede generalizar así, eso es cosa de nazis, yo te puedo opinar de judíos concretos pero no del colectivo judío

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por fernando el Lun Mayo 23, 2011 12:49 am

    chuspy escribió:pienso que si hay debate en ello. Hace unos dias escuche como un redskin decia- ERES UN PUTO JUDIO-
    Antes pensaba que eran personas como cualquier otra que se ganan la vida como se puede, pero al escuchar este comentario.... me empeza a informar y ademas me gustaria saber tambien las opiniones de mas personas.

    Por otro lado tambien te digo que Su amor y pasión por el DINERO los ha llevado a tener una cota de poder con la cual han sabido manipular a los gobernantes de casi todas la naciones, desde los romanos hasta nuestros días. Sus negocios principales son: bancos, joyería, minería, petróleo y venta de armas, y siempre han sido doble cara según convenga a su causa.

    Ehm... no has pensado que podia decirlo a modo de chanza a algun amigo suyo?

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Vivalarevolucion el Lun Mayo 23, 2011 1:15 am

    Yo creo que son como todos, unos mejores y otros peores. Además, no hay que olvidar que los judíos crearon los kibuzzs, que son otra forma de entender el comunismo.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por ArmaTuMente el Lun Mayo 23, 2011 1:35 am

    Son un colectivo religioso. Eso si, que hayan burgueses en ellos no nos hace antisemitas.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Tovaritx el Lun Mayo 23, 2011 1:46 pm

    Me caen muy bien.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Mayo 23, 2011 2:01 pm

    Su amor y pasión por el DINERO los ha llevado a tener una cota de poder con la cual han sabido manipular a los gobernantes de casi todas la naciones, desde los romanos hasta nuestros días. Sus negocios principales son: bancos, joyería, minería, petróleo y venta de armas

    Vaya, no sabía que el PPSOE estuviese integrado por judíos.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por After-Boltxebike el Lun Mayo 23, 2011 9:24 pm

    PequeñoBurgués escribió:
    Su amor y pasión por el DINERO los ha llevado a tener una cota de poder con la cual han sabido manipular a los gobernantes de casi todas la naciones, desde los romanos hasta nuestros días. Sus negocios principales son: bancos, joyería, minería, petróleo y venta de armas

    Vaya, no sabía que el PPSOE estuviese integrado por judíos.
    Very Happy muy uena camarada Very Happy

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por luis narvaez el Lun Mayo 23, 2011 11:26 pm

    Lo peor que les pudo pasar a los judios fue la Alemania nazi,de allí surgen todos los estigmas modernistas y post modernistas.A ese fascista llamado Hitler sólo le interesó dejar libre a los judios ricos,al resto !!a los hornos!!!.

    Saludos.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por socialista19 el Lun Mayo 23, 2011 11:45 pm

    Cada individuo es distinto y no depende de su raza, en todo caso de su cultura, y tampoco. Así que estereotipar a un pueblo entero por culpa de lo que hayan hecho unos cuantos me parece terrible. Es como si tuviésemos que juzgar a todos los alemanes de nazis, o a todos los españoles de torturadores de toros, o a todos los ingleses de alcohólicos...

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por AliveRC el Lun Mayo 23, 2011 11:49 pm

    Yo no opino nada sobre los judíos. Un grupo social cuya única característica en común es su religión. Una persona no merece ser odiada o alabada solamente por ser judía.

    Por cierto, Luis Narvaez, ¿Hitler dejó libre a los judíos ricos? Tenía entendido que todo judío que pillaba lo pasaba muy mal, y sus bienes y su capital eran confiscados o algo parecido, independientemente de la riqueza que tuviese.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Honecker el Lun Mayo 23, 2011 11:52 pm

    Además de la religión, que sé accede por vía materna o conversión, es un pueblo, con varios grupos; sefardíes, azkenazies...

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por NSV Liit el Mar Mayo 24, 2011 1:14 am

    chuspy escribió:me gustaria saber que opinais sobre los judios. gracias.

    ¿de todos?

    Me va a llevar un buen rato, y eso que no conozco a la mayoría...

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Carlos7_Marx el Mar Mayo 24, 2011 6:20 pm

    Kastellano escribió:No veo donde esta el debate, son seres humanos como otros, otra cosa es lo que haga el estado de Israel.
    Iba a comentar, pero decidí pasar al ver tu comentario, la verdad es que estoy totalmente de acuerdo contigo.Saludos.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por luis narvaez el Mar Mayo 24, 2011 7:03 pm

    No AliveRC, muchos judios ricos y de la banca apoyaron a Hitler porque sabían que con los comunistas en el Reichstag no llegarían a ningún acuerdo y esos fueron los privilegiados que pudieron salir de alemania.Cosa muy distinta sucedió con los judios profesionales (médicos y abogados y comerciantes) que llegaron a tener una posición económica muy por encima de los estándares de sueldos y salarios de la época.Asi ellos, también, se dirigió el terror nazi.

    saludos

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Alexyevich el Lun Jun 06, 2011 5:54 pm

    Honecker escribió:Además de la religión, que sé accede por vía materna o conversión, es un pueblo, con varios grupos; sefardíes, azkenazies...

    Por ahí se debió empezar:
    Dentro del pueblo judío (cuando digo pueblo me refiero a un grupo de personas que comparten tradiciones culturales, religiosas y étnicas) existen 2 ramas principales y una nueva: sefardíes, ashkenazíes y mizrajims.

    Los sefardíes viven en Europa Occidental, principalmente España y Portugal, donde comúnmente se les conoce como marranos por haberse insertado en la sociedad española y adoptar el cristianismo por razones políticas, principalmente. Emigraron a estos países luego de la diáspora. Así mismo, digamos que son más liberales que los ashkenazíes.

    Los ashkenazíes son el grupo más numero y representativo del pueblo judío. Hasta la mitad del siglo XX habitaban principalmente en Europa Oriental y Central. Hablaban el yiddish (esto es muy importante) y el hebreo sólo lo usaban para rituales sagrados ya que el yiddish era el idioma del pueblo, éste es de origen alemán mezclado con hebreo y aún se habla dentro de los grupos más conservadores. Posterior a la 2da G.M. este grupo emigraría principalmente a Norteamérica, sin embargo, existe un colectivo importante en Europa Oriental. Además, claro, de los que emigraron a Israel, país que cuenta con el segundo colectivo de judíos después de EE.UU.

    Recientes estudios indican que este grupo es originario principalmente del antiguo imperio de Kazharia que se ubicaba en el Cáucaso. Demostrando de esta manera que la gran mayoría de judíos en el mundo, al no ser descendientes de los hebreos originarios, no tienen derecho a reclamar el territorio de Israel como suyo.

    Un link de esto, aunque hay muchos la verdad:
    http://www.trinityatierra.com/2007/12/26/el-imperio-jazaro-y-los-judios-sumerios-otra-cruel-mentira-de-la-historia-oficial/

    En lo que se refiere a la religión, son más conservadores y habitaban hasta antes de la 2 G.M. tanto en la ciudad como en el campo. Sin embargo, era un grupo que se mantenía alejado del resto de la sociedad. Quizás por eso el resentimiento del resto frente a los judíos.

    Por último, están los judíos mizrajim, que conforman los demás grupos ubicados en el medio oriente durante siglos, y los judíos del norte de África.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Mizraj%C3%AD

    Personalmente, pienso que el pueblo judío es muy particular.
    Primero, por ser hasta hace unas décadas, un pueblo apátrida.
    Segundo, por las constantes persecuciones, primero por motivos religiosos durante la Edad Media, luego por motivos étnicos y políticos como en el Imperio Ruso a través de los pogroms, y en la Alemania Nazi a través de la eliminación cruel y sistemática mediante crematorios y fusilamientos en masa.
    Tercero, porque este pueblo siempre ha sufrido casi siempre discriminación por parte de los pueblos en los que habitaba, ya que siempre eran minoría y se mantenían alejados del resto de la sociedad. Además, tenían muchas restricciones y eso les obligó a realizar labores cómo el comercio, la banca (de la que fueron inventores si no me equivoco xD), contabilidad, etc; debido a que no podían tener tierras para cultivar (esto en la época de la Edad Media en Europa Occidental).
    Cuarto y último, los arcaicos y hasta milenarios prejuicios que vienen principalmente de la tradición cristiana contra los judíos. Según ellos, por ser los judíos culpables del asesinato de Cristo y seguido de una seria de líbelos o historias inventadas por los cristianos antiguos en las que los judíos sacrificaban gente cristiana para la Pascua y otras fiestas judías.

    Bien, eso es todo.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por aina el Lun Jun 06, 2011 6:06 pm

    Una cosita, no todos los judíos son religiosos, también están los no-creyentes, como yo. Pero bueno, la verdad es que esto no tiene nada que ver con el tema Razz

    A mí me parece que el comunismo es o debería ser una ideología tolerante y respetuosa, eso del racismo mejor se lo dejamos a los nazis. Dicho esto, mi madre es judía, y por consiguiente yo también. Curiosamente Shocked , no tengo ni cuernos ni rabo, sino que más bien soy una persona como tantas otras con la característica de ser de un grupo étnico en particular dentro del cual, evidentemente, hay tanta diversidad como personas, ¿o acaso todos los españoles somos iguales...? Rolling Eyes

    Una cosa es poder tener algo en contra contra los judíos burgueses, los que apoyaron a Hitler, etc., pero rechazar a todo el conjunto por el simple motivo de su orígen me parece una barbaridad Twisted Evil

    Saludos. :minihoz:

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Alexyevich el Lun Jun 06, 2011 6:22 pm

    aina escribió:Una cosita, no todos los judíos son religiosos, también están los no-creyentes, como yo. Pero bueno, la verdad es que esto no tiene nada que ver con el tema Razz

    A mí me parece que el comunismo es o debería ser una ideología tolerante y respetuosa, eso del racismo mejor se lo dejamos a los nazis. Dicho esto, mi madre es judía, y por consiguiente yo también. Curiosamente Shocked , no tengo ni cuernos ni rabo, sino que más bien soy una persona como tantas otras con la característica de ser de un grupo étnico en particular dentro del cual, evidentemente, hay tanta diversidad como personas, ¿o acaso todos los españoles somos iguales...? Rolling Eyes

    Una cosa es poder tener algo en contra contra los judíos burgueses, los que apoyaron a Hitler, etc., pero rechazar a todo el conjunto por el simple motivo de su orígen me parece una barbaridad Twisted Evil

    Saludos. :minihoz:

    Sólo por curiosidad: ¿tu familia proviene de Europa Central o Oriental o vive en España hace siglos? Más fácil para saber si son ashkenazí o sefardí sería averiguar si tu abuelo o familiares hablan yiddish.

    Bueno, personalmente pienso que ser judío o considerarse tal tiene que ver con el apego a la cultura y tradiciones judías, al compromiso histórico de luchar por el bienestar del pueblo judío y pertenecer étnicamente a él.

    Las ramas más ortodoxas dicen que para ser judío tienes que ser hijo de madre judía, otros de padre o madre, otros de un familiar directo.

    Para ir con el tema. Dentro del comunismo no existe diferenciación por origen étnico del individuo, si es que existieron (al menos eso creo yo) es producto de la degeneración de los gobernantes sumado al populismo practicado por ellos.

    Irónicamente, los nazis odiaban a los soviéticos por ser comunistas, eslavos y judíos, jajaja. Esto debido a que muchos bolcheviques eran de origen judío cómo Lenin, Trotsky, Kámenev, Zinoviev, entre otros. Incluso Marx, padre del socialismo científico, era de origen judío.

    Debido a esto, los nazis sacaron la cojudez de la "gran conspiración judeo-masónica-comunista", apoyada por capitalistas como Henry Ford y promoviendo textos antisemitas prehistóricos como "Los protocolos de los sabios de Sión".

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por aina el Lun Jun 06, 2011 7:32 pm

    Por un lado tengo la rama española, de la cual desconozco su pasado pero sí parece haber estado asentada en España durante siglos.
    Por otro tengo una rama en la que han habido varias migraciones, mi abuela es alemana. En el pano idiomático, ella habla yiddish y mi abuelo ladino. Yo debo ser una mezcla de sefardí y ashkenazi.

    Sobre lo que comentas de quien es judío, la Halajá o ley judía establece que para serlo hay que o bien ser hijo de madre judía o bien haberte convertido al judaísmo cumpliendo todos los preceptos... pero bueno, que ya he off-topiqueado bastante What a Face

    Saludos, Alexyevich Smile

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Alexyevich el Lun Jun 06, 2011 8:57 pm

    Interesante ahh! Yo tengo ascendencia ashkenazí por parte de padre.

    Esto es de la wiki:
    Generalmente, el uso del término judío se utiliza para referirse a tres grupos: aquellos que tienen orígenes étnicos judíos, aquellos que practican el judaísmo y aquellos que se identifican como tales por su identificación cultural e histórica. La halajá, la ley judía, da otra definición de la identidad judía. De acuerdo con la legislación judía, judío es aquel que: a) es hijo de madre judía (ley que deriva del pasaje de Deuteronomio 7:1-5)6 o b) aquella persona que se convierte formalmente al judaísmo bajo la supervisión halájica de un reconocido Bet Din (corte judía) presidida por tres dayanim (jueces). Este proceso de conversión está desarrollado en textos legales judíos, tales como el Talmud, el Shulján Aruj y las interpretaciones de la ortodoxia rabínica.

    Pero además de esa definición ortodoxa existen otras definiciones, como las de las corrientes reformistas, reconstruccionistas y liberales, que afirman que es judío aquel que tiene un padre judío (en el sentido genérico, es decir, un padre o una madre). El humanismo judío afirma que es judío "quien se siente judío" sin importar si tiene ascendencia judía o si hace una conversión religiosa.

    La secularización de los pueblos es positiva, ya que así están más abiertas al cambio y aptas para encaminarse hacia una sociedad socialista.

    Saludos.

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Tovaritx el Lun Jun 06, 2011 11:51 pm

    ¿sabías que hasta muy tarde, hasta bien entrado el siglo XX en la ciudad griega de Salónica se hablaba castellano (bueno, ladino) como idioma principal?

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    Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Alexyevich el Mar Jun 07, 2011 12:00 am

    Ni sabía prácticamente que existía esa lengua. Me interesé en parte por el yiddish por su significado político y por mi herencia.

    Dentro del POSDR existía un grupo llamado el BUND que abogaba por la autodeterminación judía, la secularización de la sociedad judía, la legitimidad del yiddish, entre otras cosas. Al final ganaron los sionistas pero eso es otro tema...

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