Consulta :Tactica de debates

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    JoffreDominé
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    Re: Consulta :Tactica de debates

    Mensaje por JoffreDominé el Dom Dic 26, 2010 11:11 pm

    franco mx escribió:pregunta de un pais como mexico

    ¿Mexico podria llegar a ser socialista?
    ¿como lo podria hacer teniendo a E.U.A arriba?


    Camarada , siento decirte que este no es el hilo para esta pregunta.

    Aqui lo que se refuta , son cuestiones anticomunistas que nos han dicho alguna vez y las diferentes formas de respuestas.

    Si quieres preguntar sobre eso , abre un hilo en el apartado de actualidad política.

    Salud

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    Re: Consulta :Tactica de debates

    Mensaje por Dzerjinskii el Dom Dic 26, 2010 11:21 pm

    franco mx escribió:pregunta de un pais como mexico

    ¿Mexico podria llegar a ser socialista?
    ¿como lo podria hacer teniendo a E.U.A arriba?



    Por más poderoso que sea un imperio y este decidido a aplastar toda experiencia socialista hay ejemplos como la URSS, y más aun Viet Nam donde el poderío militar no pudo frenar a los pueblos... y quien te dice que primero no estalle la revolución en EEUU o que al menos exista un movimiento comunista fuerte que neutralice su política exterior. Si los movimientos de jóvenes (que apenas se puede decirse que eran progresistas) le hicieron la vida imposible al Departamento de Estado durante la guerra de Viet Nam, imagínate lo que pasaría con una opinión pública antiimperialista en America Latina ante las agresiones de EEUU.
    La crisis económicas y las confrontaciones inter imperialistas debilitan a la burguesía, de lo que hay que preocuparse más, es de organizar y reforzar las fuerzas propias que vienen de una gran derrota.
    Solo con ver el documental de Michael Moore “Capitalismo una historia de amor” veras que hasta la burguesía más prepotente del mundo no la tiene fácil…


    http://www.taringa.net/posts/downloads/3989151/Michael-Moore---Capitalism_-A-Love-Story.html

    saludos

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    Re: Consulta :Tactica de debates

    Mensaje por UVE el Dom Ago 28, 2011 12:23 am

    Hola, soy nuevo en el foro. Hace poco que milito en CJC y pensaba proponer alli un ejercicio parecido a éste en cuanto hubira algo más de confianza, porque considero que es de extrema importancia manejarse bien en los frentes de masas. Pero ya que está aquí pues mejor que mejor. Por ejemplo, yo que llevo poco tiempo, más de una vez me he visto con dudas respecto a qué contestar o por donde salirme.

    Estaría genial ir completando ésta guía de preguntas frecuentes. Me he estado mirando el foro ya desde hace unas semanas y posiblemente sea uno de los hilos más importantes para la gente nueva pero que ya esté intentando actuar desde cada debate.

    Ahí van un par:

    P: Pero en un país comunista no hay libertad de pensamiento ni de expresión. Si no estás de acuerdo con el gobierno, van a por tí. Stalin hacía purgas hasta en su propio partido!

    P: Vosotros os metéis mucho con la policía pero en un país comunista habría policía como mecanismo de opresión, no?

    P: Mucho antiimperialismo pero vosotros con lo del internacionalismo lo que queréis es hacer un imperio comunista.

    No es que ante estas preguntas agache la cabeza y me vaya, pero quiero oír vuestras respuestas.

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    Re: Consulta :Tactica de debates

    Mensaje por Demetri83 el Lun Sep 12, 2011 2:58 am

    Creo que este hilo es muy importante y lo veo un poco parado, ahí van un par e preguntas.

    P:El modelo económico socialista es inviable ya que los funcionarios acaban siendo poco productivos y carecen de motivación.

    P:En un modelo socialista acaban habiendo clases igualmente: burócratas, dirigentes etc.

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    Re: Consulta :Tactica de debates

    Mensaje por cpablo el Dom Ene 01, 2012 5:13 am

    Modo comunista /on
    P: Pero en un país comunista no hay libertad de pensamiento ni de expresión. Si no estás de acuerdo con el gobierno, van a por tí. Stalin hacía purgas hasta en su propio partido!

    En teoría existe la libertad de expresión. Lo que ocurre es que el partido siempre esta alerta ante los posibles ataques de propaganda exterior, que a veces suelen ser bastante reales. Las sociedades comunistas suelen ser poco relajadas, la CIA ha sido su cuco más o menos real desde siempre, capaz de alzar, y adoctrinar saboteadores en cualquier parte. Eso sumado al SI britanico y al NSA. Y aun sin la presencia de estados unidos, la lucha de clases encarnizada justificaría que se regulasen los medios

    P: Vosotros os metéis mucho con la policía pero en un país comunista habría policía como mecanismo de opresión, no?

    La policia es un organizmo represor, no necesariamente opresor. Reprime aquellas conductas consideradas contrarias a la sociedad(delito penal). Lo que ocurre es que la policia actual es la policia de la sociedad burguesa, y el aparato represor de la misma. La policia comunista teoricamente reprimira los hechos contrarios a la nueva sociedad, representando los intereses del proletario.

    Pero la policia siempre va a ser represora. Eso me lo explico un fiscal penal hace mucho. Lo contrario a la policia represora es la policia preventiva, que controla a la gente antes de que cometa delitos(lo que se traduce en discriminación y persecución de grupos políticos)

    P: Mucho antiimperialismo pero vosotros con lo del internacionalismo lo que queréis es hacer un imperio comunista.
    En el imperio hay una metropolis que se beneficia parasitando a sus colonias. En el internacionalismo hay solidaridad de todo el planeta y cooperación para el mutuo desarrollo.
    Caso de la URSS regalando petroleo a cuba.


    P:El modelo económico socialista es inviable ya que los funcionarios acaban siendo poco productivos y carecen de motivación.

    Taylor hace la misma crítica al modelo capitalista(siendo el un burgues, dice que los obreros no estan motivados a producir más y que se les debería pagar por pieza producida y no por jornada.

    P:En un modelo socialista acaban habiendo clases igualmente: burócratas, dirigentes etc.

    No serían clases sociales propiamente dichas, en la medida que existe una gran movilidad entre ellas y cualquier privilegio en teoria resultaría ser minimo. Como tampoco ser abogado o sindicalista en la sociedad capitalista es una clase social propiamente dicha. Los distintos cargos son necesarios para la división del trabajo.

    Modo comunista off.

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    Re: Consulta :Tactica de debates

    Mensaje por bernardo el Vie Abr 13, 2012 9:11 am

    P: En el socialismo no hay una identidad propia del individuo, pues al haber una sola idea, se les obliga a que todos
    la mantengan de la misma manera. (pregunta real que me hicieron).

    R:(mía, si tenéis una mejor ponerla)En el socialismo no se te metían en la cabeza y controlaban tus pensamientos, cosa imposible, sino que los derechos laborales permitían al obrero una amplia jornada fuera del trabajo para ocio que permitía
    el desarrollo de cada uno. Además, en el capitalismo moderno las empresas, los medios, etc. te imponen la idea de
    consumr, que nuestra sociedad es la única posible, que la marca de playeras que llevas es única aunque existan millones en mercado y hay una falsa diversidad de marcas (¿50 marcas para toda la prod. mundial?).

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    Re: Consulta :Tactica de debates

    Mensaje por Autonomo. el Sáb Abr 14, 2012 1:01 am

    Esto me parece excelente, le agradezco al compañero que abrió el tema, pues si que hace falta. Hay que culturizar a esos pro-capitalistas que nunca han abierto un libro de historia y lo único que han leído han sido los tweets de la gusana Yoani Snachez.

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