Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

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el_republicano2
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Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por el_republicano2 el Jue Mayo 12, 2011 3:58 pm

Apuntes sobre el proceso revolucionario
Hasta ahora las experiencias dadas nos enseñaban que el proceso revolucionario en Europa contiene etapas ininterrumpidas muy precisas: huelgas económicas generalizadas, huelga general, huelga general política e insurrección.

La habilidad e influencia del Partido revolucionario transforma una en otra con admirable agilidad y precisión. Labor que se asegura por el análisis dialéctico de cada estadio, por lo que no hay una regla fija que determine a priori el tiempo de duración de cada período. La clase obrera con su partido a la cabeza detectarán cuando las huelgas políticas han cumplido sus objetivos y deciden pasar a la insurrección. Un error de cálculo puede ser fatal. Tanto la dilación como la precipitación nos alejarían de la meta, produciendo heridas que suelen tardar décadas en restañarse.

En el correr del tiempo y después de numerosas coyunturas desfavorables, el capitalismo ha aprendido por diversos medios a ir demorando el proceso hasta conseguir que el cansancio y la impotencia prendan en su enemigo. La represión, el Parlamento, la orquestación de vastas y machaconas campañas de propagandas adecuadas a cada circunstancia, la pertenencia del país en cuestión a organismos supranacionales de carácter imperialista, son factores que pesan extraordinariamente a la hora de pasar a la fase definitiva, porque el pueblo no se ve así mismo con capacidad para derribar una muralla de esta categoría, debido a la imposibilidad de sustituirla con estructuras propias, porque no las tiene.

Después de una buena cantidad de huelgas generales, al no obtener el resultado esperado, las clases trabajadoras pueden desfallecer y volver sus ojos hacia el Parlamento burgués, pensando que es la única salida real que tiene a su alcance.

Para que la clase obrera en primer lugar y las demás clases y capas populares junto a ella, tomen conciencia de su capacidad revolucionaria, necesitan tener los órganos de poder propios, que les permitan ver la oportunidad tangible de sustituir el sistema de instituciones que sustentan al régimen enemigo.

El Partido tendrá que descubrir cuales son esos órganos de poder que se encuentran latentes. Tendrá que estructurarlos, darles contenido o educarlos en el mismo proceso de lucha, que es cuando la clase obrera adquiere conciencia de su destino.

Con sus órganos de poder alternativos en acción, la lucha se encona hasta llegar al punto álgido, que se caracteriza por la dualidad de poder. La clase obrera en lucha desarrolla esos órganos o instituciones de una democracia inédita, más amplia y justa y comprende que su victoria tiene que ser forzosamente el triunfo del nuevo sistema sobre el viejo.

PARTIDO COMUNISTA OBRERO ESPAÑOL (PCOE)


http://pcoe.net/index.php?option=com_flexicontent&view=items&cid=65:informes-y-comunicados&id=302:apuntes-sobre-el-proceso-revolucionario&Itemid=68
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m-l Power
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por m-l Power el Jue Mayo 12, 2011 9:04 pm

Muy bueno.

Desgraciadamente todas las revueltas en Europa parecen quedarse en una retórica de sucesivas movilizaciones y huelgas. Que no digo que estén mal, pero vaya.

Ahí está el ejemplo de Grecia, creo que el KKE debería de aprobechar su buena (y creciente) implantación para la formación de unas instituciones obreras análogas y ya de paso para promover la toma del poder político. Se que a estas alturas de la historia queda feo, con tanta ideología postmoderna dominando el panorama, pero esto al final solo se conseguirá por la violencia. Así ha sido, así será.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por el_republicano2 el Jue Mayo 12, 2011 9:14 pm

m-l Power escribió:Muy bueno.

Desgraciadamente todas las revueltas en Europa parecen quedarse en una retórica de sucesivas movilizaciones y huelgas. Que no digo que estén mal, pero vaya.

Ahí está el ejemplo de Grecia, creo que el KKE debería de aprobechar su buena (y creciente) implantación para la formación de unas instituciones obreras análogas y ya de paso para promover la toma del poder político. Se que a estas alturas de la historia queda feo, con tanta ideología postmoderna dominando el panorama, pero esto al final solo se conseguirá por la violencia. Así ha sido, así será.

Sí, es lo que comentaba con un camarada del PCOE el otro día: el KKE necesita transformar las huelgas económicas y generales en huelgas políticas para pasar a la insurrección. Pero vamos, que son los que más números tienen en Europa.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por ebro el Vie Mayo 13, 2011 1:08 am

el_republicano2 escribió:
m-l Power escribió:Muy bueno.

Desgraciadamente todas las revueltas en Europa parecen quedarse en una retórica de sucesivas movilizaciones y huelgas. Que no digo que estén mal, pero vaya.

Ahí está el ejemplo de Grecia, creo que el KKE debería de aprobechar su buena (y creciente) implantación para la formación de unas instituciones obreras análogas y ya de paso para promover la toma del poder político. Se que a estas alturas de la historia queda feo, con tanta ideología postmoderna dominando el panorama, pero esto al final solo se conseguirá por la violencia. Así ha sido, así será.

Sí, es lo que comentaba con un camarada del PCOE el otro día: el KKE necesita transformar las huelgas económicas y generales en huelgas políticas para pasar a la insurrección. Pero vamos, que son los que más números tienen en Europa.


Me parece que tenemos tantas ganas de terminar con el capitalismo que podemos estropearlo todo precisamente por esto. Si alguno de vosotros me analiza la situación en Grecia de forma correcta y llega a la conclusión de que tienen que pasar a la insurrección ya.... pues hablamos. Tenemos que diferenciar lo que nos gustaría (idealismo) de lo que debe de ser (materialismo).

Salud!
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Mayo 13, 2011 1:17 am

¿Pero cómo coño va a haber una revolución en un país adscrito a la OTAN?, es totalmente imposible.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por el_republicano2 el Vie Mayo 13, 2011 2:47 pm

No he dicho que tenga que ser ya...pero que si siguen con la dinámica a la que nos tienen acostumbrados, en poco pueden ocurrir cosas interesantes en Grecia.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por m-l Power el Vie Mayo 13, 2011 2:55 pm

Creo que pasar a las acciones tampoco estaría mal, hay que producir una escalada cualitativa en los métodos de lucha, la fricción entre clases se agudiza.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por el_republicano2 el Sáb Mayo 14, 2011 12:46 am

m-l Power escribió:Creo que pasar a las acciones tampoco estaría mal, hay que producir una escalada cualitativa en los métodos de lucha, la fricción entre clases se agudiza.

Claro que no estaría mal, ya nos gustaría a todos nosotros que Grecia fuera socialista...Pero todo lleva su tiempo. Para que la insurrección no fracasase primero tendría que crearse el Nuevo Poder, y que el pueblo, en este caso, griego, vea que el Poder le pertenece a él y no a los cuatro "representantes" que hay en el Parlamento Burgués, que se establezca como autoridad este Nuevo Poder, dejando atrás al viejo. Entonces el pueblo estará al lado de la insurrección. Sería un proceso similar al de los soviets.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Mayo 14, 2011 1:11 am

el_republicano2 escribió:
m-l Power escribió:Creo que pasar a las acciones tampoco estaría mal, hay que producir una escalada cualitativa en los métodos de lucha, la fricción entre clases se agudiza.

Claro que no estaría mal, ya nos gustaría a todos nosotros que Grecia fuera socialista...Pero todo lleva su tiempo. Para que la insurrección no fracasase primero tendría que crearse el Nuevo Poder, y que el pueblo, en este caso, griego, vea que el Poder le pertenece a él y no a los cuatro "representantes" que hay en el Parlamento Burgués, que se establezca como autoridad este Nuevo Poder, dejando atrás al viejo. Entonces el pueblo estará al lado de la insurrección. Sería un proceso similar al de los soviets.

Hay algo que se te escapa, la Rusia zarista no estaba adscrita a ninguna organización imperialista internacional, Grecia sí, cualquier rebelión seria sería barrida por la OTAN, y encima lo harían siguiendo la legalidad del derecho internacional.

Soy de la opinión de que no puede haber cambios significativos en los países de la OTAN hasta que esta organización pierda fuerza.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por m-l Power el Sáb Mayo 14, 2011 9:43 am

Pero los marxista no podemos mantener una posición contemplativa y conformarnos con ello. Tampoco debemos de desmoralizarnos porque la realidad sea difícil, ¿Cuando ha sido fácil? Esté la OTAN o no. Puede que en la Rusia zarista la OTAN todavía no existiese, pero tuvieron su Guerra Civil en la que los blancos y fuerzas leales al poder del Zar recibieron el apoyo militar incondicional de países como Reino Unido, Francia y un largo séquito de países imperialistas.

La realidad no nos debe de asustar, nosotros nos atenemos a determinada realidad para transformarla, como dijo Marx.

En cuanto a lo de "Nuevo Poder", hombre, suena bien, pero es muy genérico. El tándem Partido-Guerrilla también sería, a mi juicio, indispensable.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por RDC el Sáb Mayo 14, 2011 1:33 pm

En Grecia no va a haber ninguna revolución dirigida por el KKE. Cuando se produjo la revuelta popular en Grecia tras el asesinato por parte de la policía del anarquista griego Alex Grigoropulos, el CC del KKE sacó una resolución donde decía:

"La situación exige estar muy alerta en vista de la posibilidad de adelanto electoral, para que los partidos del sistema bipartidista sufran un gran golpe. Al mismo tiempo, es importante reforzar el KKE, ya que constituye el factor decidido para el desarrollo de la lucha de clases y el Frente sociopolítico, para la lucha por conquistas en la vía de ruptura y derrocamiento de la política dominante. El pueblo debe dar a ND y al PASOK una buena lección en las próximas elecciones. Deben condenar, debilitar, abandonar a los partidos del sistema bipartidista y a sus aliados, a todos aquellos que degeneran en puro radicalismo para conservar el podrido, injusto y corrupto sistema de represión y violencia."

Es decir, ante una situación revolucionaria donde el sistema actual está desprestigiado ante las masas y existen vacíos de poder en barrios de grandes ciudades griegas, el KKE llama a votar por ellos para ganar escaños en el Parlamento burgués y darle una lección a los partidos de la burguesía monopolista griega... Eso se llama cretinismo parlamentario (revisionismo) y solo sirve para apuntalar al Estado monopolista griego.

Aparte de esto la toma del poder mediante la insurrección demostró su fracaso en Alemania, Hungría, China, etc. Si en Rusia triunfó fue porque ya existía el Poder obrero encarnado en los Soviets frente al Poder burgués del Gobierno Provisional. Esta dualidad de poderes fue lo que hizo posible la toma del poder político por el proletario y el campesinado en la Rusia zarista, además de otros factores como la debilidad del Estado zarista y la inexistencia de un ejército profesional. Obviamente el KKE no va a crear ningún nuevo poder porque ellos se centran en presentarse a las elecciones burguesas y conseguir más votos en el Parlamente burgués. Además para derrotar y derrocar a un Estado burgués es necesario la creación de milicias como fase previa para la creación de un Ejército proletario que le pueda hacer frente al Estado burgués. Es imposible destruir un Estado burgués sin un Ejército que le haga frente. El KKE no está por la labor de hacer nada de esto.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por carlos el Sáb Mayo 14, 2011 4:19 pm

Por lo que puedo ir viendo creo que reina bastante desinformación sobre Grecia

Allí existe un fuerte movimiento de lucha pero no es obra exclusiva del KKE , a veces se desarrolla al margen del propio KKE , en Grecia el partido está por construir

Ahora por ejemplo la represión está alcanzando niveles muy altos y el KKE está dando la espalda a los encarcelados incluso cuando se le solicita colaboración
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Mayo 14, 2011 9:06 pm

O sea, que el KKE tambien es revisionista. No
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por Tovaritx el Dom Mayo 15, 2011 2:52 am

PequeñoBurgués escribió:
el_republicano2 escribió:
m-l Power escribió:Creo que pasar a las acciones tampoco estaría mal, hay que producir una escalada cualitativa en los métodos de lucha, la fricción entre clases se agudiza.

Claro que no estaría mal, ya nos gustaría a todos nosotros que Grecia fuera socialista...Pero todo lleva su tiempo. Para que la insurrección no fracasase primero tendría que crearse el Nuevo Poder, y que el pueblo, en este caso, griego, vea que el Poder le pertenece a él y no a los cuatro "representantes" que hay en el Parlamento Burgués, que se establezca como autoridad este Nuevo Poder, dejando atrás al viejo. Entonces el pueblo estará al lado de la insurrección. Sería un proceso similar al de los soviets.

Hay algo que se te escapa, la Rusia zarista no estaba adscrita a ninguna organización imperialista internacional, Grecia sí, cualquier rebelión seria sería barrida por la OTAN, y encima lo harían siguiendo la legalidad del derecho internacional.

Soy de la opinión de que no puede haber cambios significativos en los países de la OTAN hasta que esta organización pierda fuerza.

Sí lo estaba. A la Entente Cordiale.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por Shenin el Lun Mayo 16, 2011 10:38 pm

PequeñoBurgués escribió:¿Pero cómo coño va a haber una revolución en un país adscrito a la OTAN?, es totalmente imposible.

Portugal, 1974. País adscrito a la OTAN. Revolución de los claveles. Otra cosa es si planteas que en España (y en prácticamente todos los países adscritos a la OTAN) en este momento:

1) Las fuerzas subjetivas de la revolución son muy débiles (por no decir insignificantes).

2) Las fuerzas subjetivas de la reacción, aunque debilitadas por la crisis, siguen siendo fuertes.

Hay algo que se te escapa, la Rusia zarista no estaba adscrita a ninguna organización imperialista internacional, Grecia sí, cualquier rebelión seria sería barrida por la OTAN, y encima lo harían siguiendo la legalidad del derecho internacional.

Una intervención de la OTAN no es excusa para no impulsar la revolución. La intervención, de hecho, puede suponer un desgaste para el imperialismo, como así ha sido en Irak, Afganistán, etc... Otra cosa es si esa revolución carece del apoyo popular necesario para emprender una guerra revolucionaria de defensa de la patria socialista. Pero, vamos, si una panda de trafiantes de opio como los talibanes puede hacer frente a una intervención de la OTAN, un pueblo europeo también puede. Es sólo cuestión de que la vanguardia revolucionaria eduque a las masas para la lucha. Este proceso puede ser largo, pues requiere no solo que la propaganda del Partido Comunista esté a la altura, sino que la experiencia política y de lucha permita a las masas comprender la necesidad de preparar la guerra revolucionaria.

Todo esto ya lo comentó Lenin en "La guerra de guerrillas" y "El programa militar de la revolución proletaria".

Soy de la opinión de que no puede haber cambios significativos en los países de la OTAN hasta que esta organización pierda fuerza.

¿Y cómo va a perder fuerza? ¿Por arte de birlibirloque? Más bien habrá que darle un empujoncito a esa pérdida de fuerza, en vez de esperarla.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por Shenin el Lun Mayo 16, 2011 10:48 pm

camaradavorodin escribió:O sea, que el KKE tambien es revisionista. No

El KKE es lógico que tenga desviaciones de tipo legalista, dado su pasado eurocomunista.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por Tovaritx el Mar Mayo 17, 2011 10:05 am

¿Pasado eurocomunista del KKE? Hombre, brezhnevista sí que lo tuvo, ¿pero eurocomunista?
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por Shenin el Mar Mayo 17, 2011 1:02 pm

Durante la dictadura militar griega, el KKE del interior adoptó el eurocomunismo. Luego se formó Synaspismós, que unió al KKE del exterior con el del interior. Y luego el KKE rompió con Synaspismós y allí se quedó el sector eurocomunista.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por Tovaritx el Mar Mayo 17, 2011 1:23 pm

El KKE Interior, el partido de Nikos Poulantzas (que más tarde se llamaron "izquierda griega", creo), que sí que era eurocomunista, no tenía nada que ver con el KKE, eran partidos diferentes. En España también hubo un "Partido Socialista del Interior" de Tierno Galván, pero no era la "delegación interior" del PSOE.

Es cierto que el KKE (que no "KKE Exterior") y el KKE Interior se juntaron para crear la coalición Synaspismos (entonces era coalición, no partido), en el 89, pero justo se fue al traste por dos cosas: una fue dar apoyos a un Gobierno ND que Gobernó del 90 al 93 (y también a un efímero Gobierno de "concentración nacional" de Xenophon Zolotas) y otro la desaparición de la URSS. Con estos dos acontecimientos hubo gente dentro del KKE (del KKE verdadero) que proclamço la "Muerte del leninismo" y quiso disolver el Partido en Synaspismos y hacer ésto de coalición en partido (juntandose definitivamente con el KKE Interior). Consiguieron lo segundo, pero no lo primero, puesto que el KKE se reorganizó fuera de Synaspismos y ahora lo sobrepasa.

El KKE como tal nunca ha apoyado el eurocomunismo.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por Joven Guardia el Mar Mayo 17, 2011 2:12 pm

Lo cual no quita Tovaritx que como en todos los partidos prosovieticos hubiera corrientes gorbachianas y pro liquidadoras del partido, aun así el KKE se sobrepuso a las dificultades y por sus aportaciones internacionales demuestra que el proceso revisionista también es reversible.
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Re: Apuntes sobre el proceso revolucionario [PCOE]

Mensaje por Tovaritx el Mar Mayo 17, 2011 2:35 pm

Ya. El KKE fue un partido muy gorbachoviano, mientras éste estuvo en el poder (y no sólo el KKE, también hago autocrítica: HASI también lo fue). Pero mi comentario va porque Shenin ha dicho que "es lógico que haya desviaciones legalsitas dado su apsado eurocomunista"; y eso lelva a melentendidos, porque según tengo entendido, el KKE eurocomunista no era. Ahora bien, tanto tu como Shenin tençeis razón en el fondo: las desviaciones legalistas no son patrimonio de los eurocomunistas, muchos "ML" brezhnevianos fueron por ese camino.

Sería interesante ver hasta qué punto ha superado el KKE el brezhnevismo.

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