Gibraltar ¿Español?

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    Gibraltar ¿Español?

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por RDC el Vie Ene 22, 2010 12:31 am

    Yo creo que genocidios cometió más el Imperio Español que el Reino Unido, aunque el Reino Unido fue el Imperio más grande que existió y que existirá.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Maqui el Vie Ene 22, 2010 12:38 am

    ¿Mayor que el de Felipe II?

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Invitado el Vie Ene 22, 2010 12:44 am

    Maqui escribió:Pero esque SS me parece increible tio que intentes justificar una masacre como aquella, pffff...

    oye ¿vosotros entendeis lo que es una explicacion y lo que es una justificación? quiero decir que si entendeis las diferencias.


    Punto dos.

    Tan facil como abrir google y ponerse a investigar procentajes de indijenas en ex colonias inglesas y ex colonias Españolas. Si el propio Hitler que era un maestro en eso , te hace una idea , como a uno se le queda la cara entonces.

    Los españoles ,repito, para que se entienda , SI que masacraron , claro que hicieron de las suyas, PERO NI COMPARADO LA POLITICA ESPAÑOLA fue IGUAL o SIMILAR en RACISMO O GENOCIDIO.

    Vamso que es por logica solo ver el ciudadano tipico latinoamericano con el ciudadno tipico nroteamericano, o de alguna excolonia Inglesa.

    RDC, cuando me encuentres un genocidio de 50 millones de meurtos en una hambruna provocada por Lord Lytton hablamos de suposiciónes, para entonces las suposiciones y lo que cree cada uno no valen si no la propia Hitoria habla pro si misma.

    Lo que pasa hay muchos que siguen dependiendo de la propaganda Inglesa y anglosajona para variar , y la leyenda Negra en uno de sus ejemplos que incluso los españoles se la tragan, un trabajo rpopagandistico de lso mejores.

    Se elvaba a la maxima pontecia atrocidades y exajeraciones de la politca imperial española, SOLO para ocultar que la politica colonial INGLESA era mil veces PEOR. Se elevaba a la decima potencia las barbaridades de la inquisición, SOLO pro que lso ingelses sin tener Inquisicion quemaban torturaban y masacraban mas gente,,,, y esto lo tienes hoy en dia pues de la msima manera Stalin la URSS, etc etc.. Todo exaherar para ocultar lso crimenes propios que son muchisimo mas grandes.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Invitado el Vie Ene 22, 2010 12:46 am

    RDC escribió:Yo creo que genocidios cometió más el Imperio Español que el Reino Unido, aunque el Reino Unido fue el Imperio más grande que existió y que existirá.

    Incorrecto,

    Ni Felipe , ni Inglaterra, tienes el de Jenhis Khan o Alejandro magno , y si mcuho se dice tambien del Imperio Rojo, de Stalin , ese si que feu el mas grande de toda la historia.
    :sovflag:

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Maqui el Vie Ene 22, 2010 12:47 am

    La URSS no se considera imperio, yo me inclino más por el de Magno

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por RDC el Vie Ene 22, 2010 12:50 am

    Tios, ¿pero que estais diciendo?

    El Reino Unido tenía a Canadá, a Estados Unidos, a Australia, a la India, etc. ¿Hay algúm imperio más grande que ese? Vamos, yo creo que no.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Invitado el Vie Ene 22, 2010 12:52 am

    Maqui escribió:La URSS no se considera imperio, yo me inclino más por el de Magno


    Tecnicamente y como se conoce un Imperio No claro que no por que no fue la politica a al que estamso acostumbrados pero.....

    Un imperio (del latín imperium) es el poder de un Estado que domina los territorios de varias naciones, y a cuyo frente está el Emperador. También se denomina Imperio al conjunto de los territorios que rige un estado imperial. Por extensión, "imperio" puede referirse también a la etapa histórica donde un país realizó esta política imperial o bien a la potencia que ejerce el poder imperial.

    Actualmente hay una tendencia a un uso muy laxo del término para aplicar el término imperio no sólo un Estado que abarca varias naciones étnicas, sino a todo Estado que influye sobre la soberanía de otros Estados, no solo aprovechándose de ellos, en el sentido del colonialismo inglés, francés, holandés, entre otros; o designando sus gobiernos, sino conformándolos según su propia imagen. Así, podrían interpretarse a los Estados Unidos y a la extinta Unión Soviética como imperios, a pesar de no conquistar físicamente territorios..

    En un plano general y segun como se mire si que se podria considerar un imperio a rasgos amplios , el imperio del pueblo, y en definitiva si concluimos como nos dice al explicacion de que e sun imperio, desdeluego es el mas grande de la Historia.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Maqui el Vie Ene 22, 2010 12:53 am

    Alejandro Magno: Asia, Grecia y alrededores y buena parte de África.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Invitado el Vie Ene 22, 2010 12:54 am

    RDC escribió:Tios, ¿pero que estais diciendo?

    El Reino Unido tenía a Canadá, a Estados Unidos, a Australia, a la India, etc. ¿Hay algúm imperio más grande que ese? Vamos, yo creo que no.

    La URSS si la consideramos imperio en el sentido amplio de influencia politica, Jhenkis Kan tenia toda Asia , Rusia, y el este de Europa, y puede ser que Alejandro magno se aproxime.

    Desde leugo que si consideramos a la URSS , es la mas grande..ponte a juntar a Usa , Canada y lo que tu quieras...jejeje

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Maqui el Vie Ene 22, 2010 12:56 am

    Por cierto en español es Gengis Kan o Temüdjin

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por RDC el Vie Ene 22, 2010 12:58 am

    Bueno, a lo mejor metí la gamba.

    Pero aún así andará por ahí la cosa. Entre el Imperio Mongol y el Británico.

    La URSS no es un imperio, ni área de influencia ni nada. Un Imperio tiene que tener colonias y la URSS no tenía ninguna colonia.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Invitado el Vie Ene 22, 2010 1:04 am

    RDC escribió:Bueno, a lo mejor metí la gamba.

    Pero aún así andará por ahí la cosa. Entre el Imperio Mongol y el Británico.

    La URSS no es un imperio, ni área de influencia ni nada. Un Imperio tiene que tener colonias y la URSS no tenía ninguna colonia.

    Ya colgue las dos terminaciones aplicables de imperio sobre lo que s epeude considerar. A rasgos especificos y segun la terminologia antigua NO, a rasgos genericos y segun la nueva época, SI al igual que USA.

    lo único que diferenciaba a la URSS es que no explotaba a las colonias o a los paises donde tenia influencia a costa de enriquecer a la metropoli.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por hector_89 el Vie Ene 22, 2010 5:44 pm

    A los del ''SI'' ,¿considerais a españa una nacion ? si hipoteticamente lo fuera ,¿gibraltar pertenece a la nacion española?¿que creeis que se sienten los gibraltareños?...
    gracias y salud

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Piki el Vie Ene 22, 2010 5:46 pm

    ¿Qué relación hay entre cuál fué mayor imperio con el echo de que Gibraltar sea español o inglés?

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Ene 22, 2010 5:50 pm

    hector_89 escribió:A los del ''SI'' ,¿considerais a españa una nacion ? si hipoteticamente lo fuera ,¿gibraltar pertenece a la nacion española?¿que creeis que se sienten los gibraltareños?...
    gracias y salud

    No se trata de España ni de los "gibraltareños", se trata de que estamos en contra del colonialismo.


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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por RDC el Vie Ene 22, 2010 5:57 pm

    Piki escribió:¿Qué relación hay entre cuál fué mayor imperio con el echo de que Gibraltar sea español o inglés?

    Nos desviamos "un poco" del asunto del tema.

    A los del ''SI'' ,¿considerais a españa una nacion ? si hipoteticamente lo fuera ,¿gibraltar pertenece a la nacion española?¿que creeis que se sienten los gibraltareños?...
    gracias y salud

    Lo que no se puede consentir es que haya una colonia del imperialismo en territorio peninsular.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por hector_89 el Vie Ene 22, 2010 6:15 pm

    si y para ello tiene que venir al rescate españa ,entidad metafisica y gran ejemplo de anti imperialismo y anti colonialismo... salud

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por hector_89 el Vie Ene 22, 2010 6:35 pm

    por cierto los historiadores politicamente correctos hablan del nacer del sentimiento nacional ''español'' o el surjimiento de españa como nacion , como lo querais llamar mas o menos durante la ocupacion francesa y la posterior guerra de la independencia por 1808 , ¿alguien me sabe decir desde cuando gibraltar nos fue robada a ''nosotros ''los españoles??.
    gracias de antemano y salud

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Plaza el Vie Ene 22, 2010 6:42 pm

    Yo creia que Gibraltar la cedió Felipe V con el tratado de Utrecht para que se reconociera su victoria en la guerra de sucessión. Pero bueno a mi me gustaría decir a "el republicano" que porqué considera colonias de España a Ceuta y Melilla y las Canarias?

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Ene 22, 2010 6:46 pm

    Camarada, que España también sea un país colonialista no da derecho ni justifica a que Inglaterra tenga que serlo.

    Te digo Gibraltar como te digo Isla Perejil. Déjate de clichés españolistas, que de eso no va la cosa...


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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por hector_89 el Vie Ene 22, 2010 6:48 pm

    no perdona dejaros vosotros de opiniones acientificas y por ende antimarxistas , aqui no estamos discutiendo quien la tiene mas grande ,la pregunta del post es clara , gibraltar ¿español? .
    salud

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Ene 22, 2010 7:44 pm

    Y yo te digo que sí. Por que no hay nada más anti-marxista que el colonialismo por fines mercantilistas.


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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por FelipePoumista el Sáb Ene 23, 2010 12:05 am

    Sí, debería ser de España, por el hecho de que es una colonia. Y el colonialismo acabó (en teoría) hace bastante tiempo.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por el_republicano2 el Sáb Ene 23, 2010 2:47 am

    Plaza escribió:Yo creia que Gibraltar la cedió Felipe V con el tratado de Utrecht para que se reconociera su victoria en la guerra de sucessión. Pero bueno a mi me gustaría decir a "el republicano" que porqué considera colonias de España a Ceuta y Melilla y las Canarias?
    Canarias, para empezar, porque se utiliza como fuente masiva de ingresos por el turismo, no creo que aún siga perteneciendo a España por nada más. En cuánto a Ceuta y Melilla, creo que el tema está bastante claro: cuando España abandonó el norte de Marruecos (eso era una colonia, al igual que el sáhara) lo hizo excepto esas dos ciudades. Son colonias que aún no se han descolonizado.

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    Re: Gibraltar ¿Español?

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Ene 23, 2010 12:16 pm

    Carlos tiene razón, no es españolismo, repito que es igual que Guantanamo y aquí todos apoyamos la lucha de Cuba


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    Re: Gibraltar ¿Español?

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