Debate sobre la reconstrución del PCE

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    Dimitri Kalashnikov
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    Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Mayo 03, 2011 11:47 pm

    Bien , he decidido plantear este debate porque como todos sabemos en España el movimiento comunista esta muy dividido, la realidad antes la cual nos enfrentamos es que los comunistas no tenemos un partido marxista-leninista fuerte que sirva de referencia para los comunistas y tambien para la clase obrera evidentemente.

    Más bien estamos divididos , sin fuerza y con poca influencia.

    Bien , pues me gustaría abrir este debate para que todos dieramos nuestra opinión sobre cómo se debería abordar la cuestión , qué pasos habría que dar para que se consiga hacer este proyecto de forma satisfactoria para que el proceso quede consolidado sin fisuras.

    ¿Qué deberían hacer los distintas organisacones marsxistas-leninistas para conseguir reconstruir el PCE?

    Esta debilidad se ha visto de forma clara en tiempos de crisis en los que estamos viviendo , donde la falta de dicho partido han supuesto una falta de resistencia antes las políticas neoliberales de la burguesía.

    Donde el PCE debido a su linea revisonista no ha sido capaz de llevar una política consecuente que ha hecho de el un partido inoperativo y burocratizado.


    Saludos!


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    Re: Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por vma1994 el Miér Mayo 04, 2011 12:12 am

    Parte Mediática
    Yo creo que todo esto biene a raiz de iu, aunque julio anguita lo hizo con toda su buena intención pero creo que un partido como este debería ir solo ya que solo con el nombre tendría mas influencia en la población y acojonaría mas a los PPESOE ya que iu en los medios nacionales conservadores y mediaticos no hablan nada del pce.

    Parte interna lo saco de www.larepublica.es

    El dirigente del PCE, Juan de Dios Villanueva, y una de las voces más autorizadas del Partido Comunista, señaló ayer que los problemas de disciplina en Asturias no se resolverán con expulsiones. Juan de Dios Villanueva, el portavoz de la comisión que decidió el sábado suspender de militancia a cerca de 200 militantes del PCA por presentarse en listas ajenas a las de IU, dijo que "cada caso se estudiará una vez finalice el plazo que hemos dado hasta el próximo 18 de mayo”, aunque la voluntad del Partido es que todo se solvente sin expulsiones.

    "El expediente abierto a los militantes del PCA que se han presentado por otras fuerzas políticas que no son IU y su suspensión de militancia, no implica la expulsión", señala Villanueva, quien aseguró que las sanciones posteriores que se puedan derivar de esta situación se conocerán después de que la comisión se ponga a trabajar, y no lo hará hasta al 18 de mayo.

    Juan de Dios Villanueva exigió además al líder de Izquierda Xunida, Jesús Iglesias, “que no se meta en asuntos internos del PCE y sea más prudente”, que había dicho que el PCE ya había decidido la expulsión de los miembros del PCA.

    “Lo que hacemos es un llamamiento a Asturias para que se haga un esfuerzo, porque lo que ocurre ahí no es un problema interno, sino que tiene unas connotaciones políticas muy fuertes.Por un lado, hace tres años hubo un intento de liquidación del PCA por parte de los que ahora dirigen IU. Por otro lado, somos conscientes del debate que existe en el seno de IU y de que la propia IU de Asturias es un lugar donde se parapeta la gente afín a Gaspar Llamazares. Es un grupo de compañeros que no trabaja en pos de la recuperación de IU y sí lo hacen en contra del proyecto que dirige Cayo Lara”, sentención Villanueva.[sup]El dirigente del PCE, Juan de Dios Villanueva, y una de las voces más autorizadas del Partido Comunista, señaló ayer que los problemas de disciplina en Asturias no se resolverán con expulsiones. Juan de Dios Villanueva, el portavoz de la comisión que decidió el sábado suspender de militancia a cerca de 200 militantes del PCA por presentarse en listas ajenas a las de IU, dijo que "cada caso se estudiará una vez finalice el plazo que hemos dado hasta el próximo 18 de mayo”, aunque la voluntad del Partido es que todo se solvente sin expulsiones.

    "El expediente abierto a los militantes del PCA que se han presentado por otras fuerzas políticas que no son IU y su suspensión de militancia, no implica la expulsión", señala Villanueva, quien aseguró que las sanciones posteriores que se puedan derivar de esta situación se conocerán después de que la comisión se ponga a trabajar, y no lo hará hasta al 18 de mayo.

    Juan de Dios Villanueva exigió además al líder de Izquierda Xunida, Jesús Iglesias, “que no se meta en asuntos internos del PCE y sea más prudente”, que había dicho que el PCE ya había decidido la expulsión de los miembros del PCA.

    “Lo que hacemos es un llamamiento a Asturias para que se haga un esfuerzo, porque lo que ocurre ahí no es un problema interno, sino que tiene unas connotaciones políticas muy fuertes.Por un lado, hace tres años hubo un intento de liquidación del PCA por parte de los que ahora dirigen IU. Por otro lado, somos conscientes del debate que existe en el seno de IU y de que la propia IU de Asturias es un lugar donde se parapeta la gente afín a Gaspar Llamazares. Es un grupo de compañeros que no trabaja en pos de la recuperación de IU y sí lo hacen en contra del proyecto que dirige Cayo Lara”, sentención Villanueva.

    Otra parte
    El PCE hizo público ayer un comunicado en respuesta a las reiteradas declaraciones en medios de comunicación acerca del procedimiento abierto a dirigentes y militantes del Partido Comunista de Asturias.

    El PCE señala que su posición oficial se expresó en la nota de prensa publicada el 30 de abril y en las declaraciones del 1 de mayo, así como en las declaraciones de Juan de Dios Villanueva en La Voz de Asturias el pasado martes.

    En el comunicado señala que "no admitirá más portavoces que los autorizados en cada momento por sus órganos de dirección y su Secretario General, y mucho menos, si son ajenos al Partido Comunista de España", en referencia al Coordinador de Izquierda Xunida, Jesús Iglesias, en las que aseguraba que el PCE tenía ya decidida la expulsión de casi 200 militantes comunistas asturianos.

    "PCE considera este tema por zanjado hasta que finalicen los trabajos de la Comisión. Ahora es el momento de centrar todos los esfuerzos en proseguir la lucha por una salida social y anticapitalista a la crisis, promover y reforzar las movilizaciones y trabajar para que Izquierda Unida obtenga los mejores resultados en las próximas elecciones municipales y autonómicas", señala el PCE.

    La parte interna no se como decirlo, vosotros que pensasi

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    Re: Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Mayo 04, 2011 2:38 pm

    Pffff... Lo primero, y más difícil (o más bien imposible) que deberíamos hacer es cambiarnos a nosotros mismos. Tenemos problemas intratables, aparte del "poltronismo" que degeneró en revisionismo, tenemos el idealismo, dogmatismo, sectarismo, "ombliguismo" y demás atributos que han degenerado en el "chiringuitismo".

    Es decir, lo principal, centrarnos en los objetivos a corto plazo, en lo que podríamos conseguir, en los pasos pequeños que podríamos dar... Y dejarnos de tonterías, delirios y fantasías personales, es decir, intentar actuar con objetividad y funcionalidad. Es decir, imposible.

    Quizá una IU que evolucionara a anticapitalista y englobara a todos los partidos comunistas, o una unificación de partidos comunistas...



    ------------------------------

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    Re: Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Miér Mayo 04, 2011 2:51 pm

    Yo pienso que el PCE no puede volver a constuirse desde si mismo, siendo un partido revisonista como es , un partido de masas en contra posicon al partido de vanguardia leninista , sin adoptar el marxismo-leninismo como ideoligía oficial y sin democracia centralizada no veo futuro prometedor en el PCE.

    En cuanto a IU , fue un buen proyecto , pero lo que se platea aqui es que se quiere recuperar IU , un error fatal de los comunistas , para que IU funcione el PCE tendría que ser un partido de vanguardia , tal y como he expresado antes, el PCE cada vez más se disuelve en IU por su propia estructura , de esta forma no hay vanguardia que se ponga al frente de las luchas.

    El proyecto de IU no ha funcionado porque ya nació como un movimiento que ''cojeaba'' por decirlo de alguna manera.

    Para reconstuir el PCE más bien me refería a la agrupación de organisaciones marxistas-leninistas dispersas en el Estado español ya que esa unidad significaría un impulso muy iportante a las luchas y un aprovechamiento mejor de la militancia ya que como dice el dicho , la unión hace la fuerza.

    Creo que hoy en dia este tema no esta suficientemente presente ni se le esta dado suficiente importancia cuando yo personalmente lo considero fundamental para experimentar un cambio tanto cualitativo como cuantitativo en el movimiento comunista en España.

    Saludos!


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    Re: Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por vma1994 el Miér Mayo 04, 2011 9:01 pm

    Dimitri Kalashnikov escribió:Yo pienso que el PCE no puede volver a constuirse desde si mismo, siendo un partido revisonista como es , un partido de masas en contra posicon al partido de vanguardia leninista , sin adoptar el marxismo-leninismo como ideoligía oficial y sin democracia centralizada no veo futuro prometedor en el PCE.

    En cuanto a IU , fue un buen proyecto , pero lo que se platea aqui es que se quiere recuperar IU , un error fatal de los comunistas , para que IU funcione el PCE tendría que ser un partido de vanguardia , tal y como he expresado antes, el PCE cada vez más se disuelve en IU por su propia estructura , de esta forma no hay vanguardia que se ponga al frente de las luchas.

    El proyecto de IU no ha funcionado porque ya nació como un movimiento que ''cojeaba'' por decirlo de alguna manera.

    Para reconstuir el PCE más bien me refería a la agrupación de organisaciones marxistas-leninistas dispersas en el Estado español ya que esa unidad significaría un impulso muy iportante a las luchas y un aprovechamiento mejor de la militancia ya que como dice el dicho , la unión hace la fuerza.

    Creo que hoy en dia este tema no esta suficientemente presente ni se le esta dado suficiente importancia cuando yo personalmente lo considero fundamental para experimentar un cambio tanto cualitativo como cuantitativo en el movimiento comunista en España.

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    NO me jodas entonces el pce no tiene la ideologia marsismo-leninista? Cual tiene entonces?

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    Re: Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por NSV Liit el Miér Mayo 04, 2011 11:11 pm

    vma1994 escribió:
    Dimitri Kalashnikov escribió:Yo pienso que el PCE no puede volver a constuirse desde si mismo, siendo un partido revisonista como es , un partido de masas en contra posicon al partido de vanguardia leninista , sin adoptar el marxismo-leninismo como ideoligía oficial y sin democracia centralizada no veo futuro prometedor en el PCE.

    En cuanto a IU , fue un buen proyecto , pero lo que se platea aqui es que se quiere recuperar IU , un error fatal de los comunistas , para que IU funcione el PCE tendría que ser un partido de vanguardia , tal y como he expresado antes, el PCE cada vez más se disuelve en IU por su propia estructura , de esta forma no hay vanguardia que se ponga al frente de las luchas.

    El proyecto de IU no ha funcionado porque ya nació como un movimiento que ''cojeaba'' por decirlo de alguna manera.

    Para reconstuir el PCE más bien me refería a la agrupación de organisaciones marxistas-leninistas dispersas en el Estado español ya que esa unidad significaría un impulso muy iportante a las luchas y un aprovechamiento mejor de la militancia ya que como dice el dicho , la unión hace la fuerza.

    Creo que hoy en dia este tema no esta suficientemente presente ni se le esta dado suficiente importancia cuando yo personalmente lo considero fundamental para experimentar un cambio tanto cualitativo como cuantitativo en el movimiento comunista en España.

    Saludos!



    NO me jodas entonces el pce no tiene la ideologia marsismo-leninista? Cual tiene entonces?


    El compañero Dimitri Kalashnikov tiene razón. El PCE no se define como partido marxista-leninista, sino como partido marxista a secas o marxista revolucionario.

    Por ejemplo en los estatutos del partido se dice claramente:


    3. El Partido Comunista de España se basa en el marxismo revolucionario y en las aportaciones teóricas, políticas y culturales de las luchas y proyectos de liberación que tienen como objetivo la democracia plena, la supresión de cualquier forma de explotación y de opresión y la emancipación universal del género humano.


    Vamos, que no es que lo digamos nosotros... es que lo dicen sus propios estatutos...

    Salud

    Fuente:Web del PCE (http://www.pce.es/xviiicongreso/pl.php?id=3444)


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    Re: Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por Estadulho el Lun Mayo 09, 2011 11:42 pm

    vma1994, las siglas PCE no acojonan a nadie desde hace décadas, más bien dan penita. Yo me atrevería a sumarlos a esa coalición que tú has hecho PPSOE-PCE. Y del resto, pues tampoco acojonan porque no existen más que siglas sin gran cosa detrás. Ni aunque nos juntáramos todos seríamos apenas visibles.
    El problema es que los políticos españoles dan asco en general, y ese mismo asco dan los que se proclaman de izquierdas porque usan casi el mismo discurso y las mismas tácticas, o eso es al menos lo que la gente de la calle percibe.
    IU y PCE no son reconstituibles porque son cadáveres pestíferos que han hecho más daño a la clase obrera que las derechas declaradas como el PPSOE, pues de estos ya todos lo esperábamos.
    Yo no tengo ni idea de qué haría falta para que surja "algo" ilusionante. Quizás un líder con gancho ayudaría, pues somos rebaño al fin y al cabo. O que nos contagiemos por las revoluciones vecinales.
    La verdad es que no veo claro nada, estamos hasta tal punto sometidos y manipulados que tendremos que esperar a tiempos venideros para saber lo que es que lluevan chuzos de punta -pasarlas canutas ¡vaya!-, entonces quién sabe si reaccionaremos.

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    Re: Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Mayo 10, 2011 12:28 am

    Estadulho escribió:vma1994, las siglas PCE no acojonan a nadie desde hace décadas, más bien dan penita. Yo me atrevería a sumarlos a esa coalición que tú has hecho PPSOE-PCE. Y del resto, pues tampoco acojonan porque no existen más que siglas sin gran cosa detrás. Ni aunque nos juntáramos todos seríamos apenas visibles.
    El problema es que los políticos españoles dan asco en general, y ese mismo asco dan los que se proclaman de izquierdas porque usan casi el mismo discurso y las mismas tácticas, o eso es al menos lo que la gente de la calle percibe.
    IU y PCE no son reconstituibles porque son cadáveres pestíferos que han hecho más daño a la clase obrera que las derechas declaradas como el PPSOE, pues de estos ya todos lo esperábamos.
    Yo no tengo ni idea de qué haría falta para que surja "algo" ilusionante. Quizás un líder con gancho ayudaría, pues somos rebaño al fin y al cabo. O que nos contagiemos por las revoluciones vecinales.
    La verdad es que no veo claro nada, estamos hasta tal punto sometidos y manipulados que tendremos que esperar a tiempos venideros para saber lo que es que lluevan chuzos de punta -pasarlas canutas ¡vaya!-, entonces quién sabe si reaccionaremos.



    Más bien no me refería a la reconstrución del PCE actual , no su recuperación sino más bien la construción del PCE incluso dejando al margen al PCE actual como organisación , eso no quiere decir que militantes m-l del PCE no puedan participar.

    En Resumen lo que quiero decir es la´unidad de los marxistas leninistas en un solo partido y no divididos, llamese ese partido como sea.

    Saludos!

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    Re: Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por Cristelion el Mar Mayo 10, 2011 11:37 am

    A ver en mi opinión creo que no es tan malo que PCE se califique de ''marxista revolucionario''. ¿La razón? Porque en un futuro podría englobar a todos los movimientos que se hagan llamar marxistas, desde los leninistas hasta los maoístas, pasando por los troskos. Obviamente para ello necesita desgajarse de IU y presentarse a las elecciones como PCE, e iniciar un proceso de entendimiento con todo el movimiento que se hace llamar comunista. Eso sí, creo que si ello fuera posible, debería darse la misma voz a las diversas corrientes internas que se formarían, porque si esto no se garantiza es cuando surgen las escisiones.

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    Re: Debate sobre la reconstrución del PCE

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Mayo 10, 2011 11:44 am

    Cristelion escribió:A ver en mi opinión creo que no es tan malo que PCE se califique de ''marxista revolucionario''. ¿La razón? Porque en un futuro podría englobar a todos los movimientos que se hagan llamar marxistas, desde los leninistas hasta los maoístas, pasando por los troskos. Obviamente para ello necesita desgajarse de IU y presentarse a las elecciones como PCE, e iniciar un proceso de entendimiento con todo el movimiento que se hace llamar comunista. Eso sí, creo que si ello fuera posible, debería darse la misma voz a las diversas corrientes internas que se formarían, porque si esto no se garantiza es cuando surgen las escisiones.


    Lo que estas diciendo es la creación de un partido de masas , osea un partido revisionista, y de esos no necesitamos.

    Lo que necesitamos es un partido de vanguardia marxista-leninisa fuerte, eso no quere decir que no puede haber alinazas , pero el partido m-l tiene que mantener su independencia organica.

      Fecha y hora actual: Miér Mayo 23, 2012 2:21 pm