PINO LANZA SU CANDIDATURA

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    PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por AK-47 el Mar Mayo 03, 2011 2:01 am

    Esta tarde (2 de Mayo) "Pino" Solanas lanzó su candidatura a Jefe de Gobierno, tuve la oportunidad de presenciar el acto.

    Personalmente no me agrada para nada que se baje de las presidenciales, puesto que nuestra lucha es desde el fondo y si sólo se digna a la gestión de CABA tendrá que tranzar con los entes derechosos tales como Hugo "el sindicalista de smoking" Moyano y Cristina "la bataclana peronacha" Fernandez.

    El lado positivo que rescato es la gran posibilidad que tiene Pino de llegar al cargo y profundizar su carrera politica como la del movimiento (que es lo que cuenta) pero, en caso contrario, culminaría aqui el Movimiento Proyecto Sur que pudo unir la autentica izquierda.








    Sin mas, su discurso impecable; veremos que pasa en 67rocho y "duro de domar" que andaban a la espectativa para hacerlo "pisar el palito", de lo contrario lo descontextualizaran como ya nos tienen acostumbrados...

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por pecile el Mar Mayo 03, 2011 7:35 pm

    a mi tambien no me gusta que valla a la ciudad..
    pero bueno.. espero que ganem, seria un buen salto para el movimiento.. es muy buena estrategia para las proximas elecciones.. y como decis.. si no ganamos.. Psur se termina aca..(toco madera) pero hay que ser optimistas!

    Vamos Proyecto Sur! :che2:

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por ajuan el Miér Mayo 04, 2011 12:31 am

    Proyecto su es una centro izquierda ya cada vez llendo mas a la derecha.Aunque parezca repetitivo y aburrido.Estas palabras son tan tipicas en argentina:

    Son Reformistas y ademas pino es de derecha.El discurso de "estamos bien con todos" de "queremos igualdad y paz" ya no se lo compra nadie compañeros.

    Tambien me hace dudar esto :

    hasta el debate entre los candidatos en el programa de televisión TN A Dos Voces, después del cual creció la cantidad de partidarios de Pino

    Ademas dices:

    Movimiento Proyecto Sur que pudo unir la autentica izquierda.
    ¿A que le llamas autentica izquierda?
    Al partido obrero?

    Por dios ademas como estan las cosas hoy en dia no solo hace falta ir a BS AS para saber que los K ganan de vuelta.

    Ademas ¿te acordas de pino diciendo que estaba a favor de la libertad de exprecion a favor de "Clarin" ?

    Pino ademas es reaccionario,no sabe lo que dice responde, tal vez lo que le haga parecer mas "pensador" es esa voz paciente que tiene.

    Confiaba en Pino pero ha tenido un cambio radical a la derecha que ni el mismo puede esconder.


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    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

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    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por sebrazz el Miér Mayo 04, 2011 2:03 am

    ajuan escribió:Proyecto su es una centro izquierda ya cada vez llendo mas a la derecha.Aunque parezca repetitivo y aburrido.Estas palabras son tan tipicas en argentina:

    Son Reformistas y ademas pino es de derecha.El discurso de "estamos bien con todos" de "queremos igualdad y paz" ya no se lo compra nadie compañeros.

    Tambien me hace dudar esto :

    hasta el debate entre los candidatos en el programa de televisión TN A Dos Voces, después del cual creció la cantidad de partidarios de Pino

    Ademas dices:

    Movimiento Proyecto Sur que pudo unir la autentica izquierda.
    ¿A que le llamas autentica izquierda?
    Al partido obrero?

    Por dios ademas como estan las cosas hoy en dia no solo hace falta ir a BS AS para saber que los K ganan de vuelta.

    Ademas ¿te acordas de pino diciendo que estaba a favor de la libertad de exprecion a favor de "Clarin" ?

    Pino ademas es reaccionario,no sabe lo que dice responde, tal vez lo que le haga parecer mas "pensador" es esa voz paciente que tiene.

    Confiaba en Pino pero ha tenido un cambio radical a la derecha que ni el mismo puede esconder.

    Nadie cambia su manera de pensar de un día para otro, pudo haber cambiado su estrategia política, pero nadie pasa de ser zurdo a derecho (o viceversa), ni Solanas ni los Kirchner ni Macri ni nadie.

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por AK-47 el Miér Mayo 04, 2011 2:06 am

    ajuan escribió:
    Ademas dices:

    Movimiento Proyecto Sur que pudo unir la autentica izquierda.
    ¿A que le llamas autentica izquierda?
    Al partido obrero?

    No. LLamo la autentica izquierda al MST, al PSA y al PCR.

    No olvides que el PO no va con Pino.


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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por ajuan el Miér Mayo 04, 2011 6:10 pm

    sebrazz escribió:
    ajuan escribió:Proyecto su es una centro izquierda ya cada vez llendo mas a la derecha.Aunque parezca repetitivo y aburrido.Estas palabras son tan tipicas en argentina:

    Son Reformistas y ademas pino es de derecha.El discurso de "estamos bien con todos" de "queremos igualdad y paz" ya no se lo compra nadie compañeros.

    Tambien me hace dudar esto :

    hasta el debate entre los candidatos en el programa de televisión TN A Dos Voces, después del cual creció la cantidad de partidarios de Pino

    Ademas dices:

    Movimiento Proyecto Sur que pudo unir la autentica izquierda.
    ¿A que le llamas autentica izquierda?
    Al partido obrero?

    Por dios ademas como estan las cosas hoy en dia no solo hace falta ir a BS AS para saber que los K ganan de vuelta.

    Ademas ¿te acordas de pino diciendo que estaba a favor de la libertad de exprecion a favor de "Clarin" ?

    Pino ademas es reaccionario,no sabe lo que dice responde, tal vez lo que le haga parecer mas "pensador" es esa voz paciente que tiene.

    Confiaba en Pino pero ha tenido un cambio radical a la derecha que ni el mismo puede esconder.

    Nadie cambia su manera de pensar de un día para otro, pudo haber cambiado su estrategia política, pero nadie pasa de ser zurdo a derecho (o viceversa), ni Solanas ni los Kirchner ni Macri ni nadie.

    ¿Es raro verdad?(La verdad nada me sorprende en estos dias) ; Pero entonces si no se puede cambiar de un dia para el otro,nunca fue de izquierda,fue de una derecha escondida. No podes negar que Pino hoy no es una izquierda solida,la izquierda "verdadera" poco se procupa de los proletarios y jovenes que no tienen futuro en esas horribles villas.Donde no tienen nada.Sanidad,trabajo,oportunidad,etc.

    Que Pino valla a ponerse hacer algo serio o que no venga,o que si venga cuando tenga una ideologia aclarada.

    O "sos socialista o beneficias a los burgueses"

    Saludos


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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por AK-47 el Miér Mayo 04, 2011 7:31 pm

    ajuan escribió:
    sebrazz escribió:
    ajuan escribió:Proyecto su es una centro izquierda ya cada vez llendo mas a la derecha.Aunque parezca repetitivo y aburrido.Estas palabras son tan tipicas en argentina:

    Son Reformistas y ademas pino es de derecha.El discurso de "estamos bien con todos" de "queremos igualdad y paz" ya no se lo compra nadie compañeros.

    Tambien me hace dudar esto :

    hasta el debate entre los candidatos en el programa de televisión TN A Dos Voces, después del cual creció la cantidad de partidarios de Pino

    Ademas dices:

    Movimiento Proyecto Sur que pudo unir la autentica izquierda.
    ¿A que le llamas autentica izquierda?
    Al partido obrero?

    Por dios ademas como estan las cosas hoy en dia no solo hace falta ir a BS AS para saber que los K ganan de vuelta.

    Ademas ¿te acordas de pino diciendo que estaba a favor de la libertad de exprecion a favor de "Clarin" ?

    Pino ademas es reaccionario,no sabe lo que dice responde, tal vez lo que le haga parecer mas "pensador" es esa voz paciente que tiene.

    Confiaba en Pino pero ha tenido un cambio radical a la derecha que ni el mismo puede esconder.

    Nadie cambia su manera de pensar de un día para otro, pudo haber cambiado su estrategia política, pero nadie pasa de ser zurdo a derecho (o viceversa), ni Solanas ni los Kirchner ni Macri ni nadie.

    ¿Es raro verdad?(La verdad nada me sorprende en estos dias) ; Pero entonces si no se puede cambiar de un dia para el otro,nunca fue de izquierda,fue de una derecha escondida. No podes negar que Pino hoy no es una izquierda solida,la izquierda "verdadera" poco se procupa de los proletarios y jovenes que no tienen futuro en esas horribles villas.Donde no tienen nada.Sanidad,trabajo,oportunidad,etc.

    Que Pino valla a ponerse hacer algo serio o que no venga,o que si venga cuando tenga una ideologia aclarada.

    O "sos socialista o beneficias a los burgueses"

    Saludos

    Digamos que Pino defiende a los burgueses... Quién encarna el socialismo? Cristina Fernandez? Macri? Duhalde? Carrió? Altamira? Laughing Laughing Laughing

    Pino no defiende los proletarios y jovenes? Leiste las cinco causas de Proyecto Sur? Están a favor de la burguesia?

    I CAUSA POR LA IGUALDAD Y LA JUSTICIA SOCIAL

    Decimos que “El hambre es un crimen porque es evitable”. Plan de lucha contra la indigencia y la pobreza. Plan de construcción de viviendas, Plan de reparación de la juventud. Cambios en los institutos de menores y las cárceles; Reconocimiento de los derechos de los pueblos originarios; Ampliar los derechos de no discriminación a los inmigrantes de países vecinos; Plan de promoción de un área de empresas sociales de calidad; Revertir la dinámica de reconversión tecnológica salvaje


    II CAUSA POR LA RECUPERACIÓN DE LOS RECURSOS NATURALES, LA SOBERANIA

    Nacionalización del petróleo, el gas, la gran minería y otros recursos naturales estratégicos. Protección del ecosistema, el agua, la tierra, los bosques nativos, los lagos y glaciares. Plan Agrario Nacional. Políticas activas de defensa del Atlántico Sur, las Malvinas, la plataforma marítima y la Antártida.


    IV CAUSA POR LA CULTURA Y LA EDUCACIÓN BASADOS EN UNA ETICA SOLIDARIA Y DE RESPETO A LA DIGNIDAD HUMANA

    Batalla cultural y de ideas orientada a desplazar la hegemonía cultural del neoliberalismo. Reconocimiento de la dignidad de las identidades culturales de los alumnos; Redefinición de los esquemas pedagógicos y didácticos a fin de eliminar el temor; Reconocer el papel estratégico de los docentes, jerarquizando su función. Desarrollo y fortalecimiento de una conciencia crítica, democrática, nacional y latinoamericana. Propuesta de reforma de las universidades nacionales, para Revalorizar el papel de las universidades y de la educación superior.Democratización de los grandes medios de comunicación e información.



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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por valadares el Miér Mayo 04, 2011 8:01 pm

    Opino lo siguiente: por solo el hecho de participar en elecciones burgueses uno deja ya de ser socialista en esencia. Ha pasado a formar parte del montón reformista, unos más progresistas otros menos, otros directamente nada. Esto es así. No da para tomar el poder mediante la vía electoral, tiene que ser por las armas, guerra civil, quilombo y revolución. Hacer esa guerra que tiene por objetivo la paz, y no la de los cementerios, la paz en serio.

    Ahora, bien. No estamos haciendo ninguna revolución por el momento, ¿o sí? No, no la estamos haciendo. Pues mientras tanto vayamos viendo quién de estos personajes nos conviene más a mediano y largo plazo. Pino parece muy potable, sobre todo si comparado con los demás. Sólo que hay un problema: ya se bajó de la lucha por la presidencia (no le gana nadie a CFK, a menos que pase algo raro) y se está postulando en la Ciudad. Cada uno sabe cuéles son sus posiblidades, no lo discuto. El problema es: ¿qué tanto podrá hacer si llega a ganar en Capital? ¿Acaso no le pasará lo mismo que a Macri que, al ser oposición a CFK, se la pasó peleando con el gobierno nacional?

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por sebrazz el Miér Mayo 04, 2011 8:36 pm

    Yo creo que la mentira 678 juega un rol muy importante en el desarrollo de una idea política por parte de las personas que lo consumen y el blanco principal es hacer quedar a Solanas como un hombre de derecha porque el gobierno (que si es de derecha) intenta ganarse al electorado de izquierda haciendoles creer que ellos son la única alternativa de izquierda, nada más alejado de la realidad.

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por AK-47 el Miér Mayo 04, 2011 9:22 pm

    valadares escribió:Opino lo siguiente: por solo el hecho de participar en elecciones burgueses uno deja ya de ser socialista en esencia. Ha pasado a formar parte del montón reformista, unos más progresistas otros menos, otros directamente nada. Esto es así. No da para tomar el poder mediante la vía electoral, tiene que ser por las armas, guerra civil, quilombo y revolución. Hacer esa guerra que tiene por objetivo la paz, y no la de los cementerios, la paz en serio.

    Ahora, bien. No estamos haciendo ninguna revolución por el momento, ¿o sí? No, no la estamos haciendo. Pues mientras tanto vayamos viendo quién de estos personajes nos conviene más a mediano y largo plazo. Pino parece muy potable, sobre todo si comparado con los demás. Sólo que hay un problema: ya se bajó de la lucha por la presidencia (no le gana nadie a CFK, a menos que pase algo raro) y se está postulando en la Ciudad. Cada uno sabe cuéles son sus posiblidades, no lo discuto. El problema es: ¿qué tanto podrá hacer si llega a ganar en Capital? ¿Acaso no le pasará lo mismo que a Macri que, al ser oposición a CFK, se la pasó peleando con el gobierno nacional?

    Por supuesto valdares que tenés razón. Pero como llegamos a las armas? Tiene que pasar "algo" que incentive al pueblo a la revolución.

    Fijemonos en el 2001: Teniamos CASI TODAS las condiciones para que la revolución llegue. Sabes que faltaba? Alguien que incentive a la gente a tomar las armas. Desgraciadamente eso no ocurrió y el sistema sigue imperando en nuestro país.

    En fin: Es utilizar los medios del sistema en su contra.

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por magoya el Miér Mayo 04, 2011 9:32 pm

    valadares escribió:Opino lo siguiente: por solo el hecho de participar en elecciones burgueses uno deja ya de ser socialista en esencia.

    Compañero:

    Esto no es cierto.

    Lo que es cierto, para un Marxista Revolucionario, que el terreno electoral burgués es uno de los más adversos para una Organización de Lucha.

    Lo que es cierto, para un Socialista Revolucionario, es que por la vía electoral no se accede a lo que ES una Revolución en el concepto Marxista; si es que en ese terreno estamos discutiendo.

    Lo que es cierto, para un Socialista Revolucionario, es que tipo de Programa se levanta para intervenir en esas elecciones; que debe ser el mismo que levanta en la Praxis cotidiana.

    Lo que es cierto, para un Marxista Revolucionario, es toda la experiencia del Partido Bolchevique antes de 1917 con respecto a la intervención de los Revolucionarios en el Parlamento.

    Lo que es cierto, para un Marxista Revolucionario, es que la participación en las amañadas elecciones es UN frente de intervención más y no EL frente fundamental.

    Lo que es cierto, para un Marxista Revolucionario, en el caso actual de Argentina es la mantención de la "legalidad" de las "libertades" democráticas burguesas.

    Este mal necesario, que es tán importante como el oxígeno para los pulmones, es el eje hoy y ahora de las Organizaciones vernáculas.

    Y no los cuatro centros culturales pedorros que anuncia abrir y los diez arbolitos,auspiciados por Greenpeace, que (pala en mano) plantará Solanas en la campaña electoral.

    Dije Solanas, porque el hilo lo tiene como actor principal, pude haber dicho Sabatella y los conceptos eran los mismos.

    Saludos.







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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por valadares el Miér Mayo 04, 2011 9:57 pm

    Camarada magoya, está bien: seguramente haya sido un poco exagerado de mi parte la aseveración que Ud. subraya. Pasa que a veces uno pierde la paciencia al ver tanto comunista hablando las 24 horas de elecciones, qué CFK esto, qué Pino lo otro. Pero sí, si me pongo a hacer memoria el año pasado mismo el PCB (que es revolucionario) presentó lista propia en Brasil con la sóla meta de utilizar el espacio en televisión que otorgan a cada partido para hablar de socialismo. Esto está muy bien. Pero sigo pensando que no deberíamos acceder al poder mediante elecciones, ya que ahí se ven demasiadas contradicciones en el intento de agradar a todos, lo cual es imposible.

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por valadares el Miér Mayo 04, 2011 10:05 pm

    AK-47 escribió:Por supuesto valdares que tenés razón. Pero como llegamos a las armas? Tiene que pasar "algo" que incentive al pueblo a la revolución.

    Fijemonos en el 2001: Teniamos CASI TODAS las condiciones para que la revolución llegue. Sabes que faltaba? Alguien que incentive a la gente a tomar las armas. Desgraciadamente eso no ocurrió y el sistema sigue imperando en nuestro país.

    En fin: Es utilizar los medios del sistema en su contra.

    Es así nomás, camarada. El 2001 lo viví en la calle saqueando para comer y hasta el día de hoy no entiendo muy bien que fue lo que pasó. Solía pensar que lo que faltó ahí fue un loco que hiciera re cagar a un político en medio del quilombo (disculpe la sucesión de malas palabras), pero ahora no estoy tan seguro de ello. La verdad es que no lo entiendo y me da bronca no entenderlo.

    Por lo demás, ¿cómo empezar una revolución? Quisiera saberlo. ¿Habría que internarse en el monte y pelear a lo guerrillero? Pero, ¿en contra de qué o quién? Parece ser que si la derecha está en el poder las cosas también están más claras y esto me confunde muchísimo por momentos.

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por AK-47 el Miér Mayo 04, 2011 10:26 pm

    valadares escribió:
    AK-47 escribió:Por supuesto valdares que tenés razón. Pero como llegamos a las armas? Tiene que pasar "algo" que incentive al pueblo a la revolución.

    Fijemonos en el 2001: Teniamos CASI TODAS las condiciones para que la revolución llegue. Sabes que faltaba? Alguien que incentive a la gente a tomar las armas. Desgraciadamente eso no ocurrió y el sistema sigue imperando en nuestro país.

    En fin: Es utilizar los medios del sistema en su contra.

    Es así nomás, camarada. El 2001 lo viví en la calle saqueando para comer y hasta el día de hoy no entiendo muy bien que fue lo que pasó. Solía pensar que lo que faltó ahí fue un loco que hiciera re cagar a un político en medio del quilombo (disculpe la sucesión de malas palabras), pero ahora no estoy tan seguro de ello. La verdad es que no lo entiendo y me da bronca no entenderlo.

    Por lo demás, ¿cómo empezar una revolución? Quisiera saberlo. ¿Habría que internarse en el monte y pelear a lo guerrillero? Pero, ¿en contra de qué o quién? Parece ser que si la derecha está en el poder las cosas también están más claras y esto me confunde muchísimo por momentos.

    Creo que las armas no se deberian tocar por ahora. En el 2001 pudo ser, la gente estaba confundida y tan llena de odio contra la clase dominante y el medio que utiliza para dominarlos (ESTADO) que un simple incentivo, un simple hombre o grupo de hombres que prenda la mecha, hubiera hecho un gran cambio.

    Actualmente creo que utilizar el sistema contra el sistema es una buena estrategia para lograr algo.

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por sebrazz el Miér Mayo 04, 2011 10:51 pm

    En el 2001 pasó todo como lo tenían planeado los peronistas, como en el 63, fue un golpe civil peronista, los punteros se metían en las villas para apurar a la gente a saquear, historia tantas veces repetidas, después se meten en el gobierno y no los sacan por 8 o 12 años y mientras tantos se van llenando los bolsillos de billetes y el cerebro de soberbia; solo buscan poder y perpetuarse en beneficio propio, en el camino quedan millones de personas muertas de hambre, desigualdad, entrega, demagogia y demás menesteres peronistas tal como sucede hoy en día. Lo que todavía no entiendo y nadie me explica es como puede haber comunistas que crean que se esté preparando (de esta manera K) el camino hacia el socialismo, como no pueden ver las cosas detrás de la realidad 678, les creen porque son cómplices o les creen porque son idiotas?

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por Felagund el Jue Mayo 05, 2011 3:40 am

    Me parece logico que Pino se baje a la ciudad, puede captar mas votos y si no es electo Jefe de Gobierno por lo menos tendra unos cuantos legisladores nuevos en Buenos Aires.
    Creo que si iba a la presidenciales obtendria mucho menos resultados, sobre todo porque su figura no es tan conocida en el resto del pais.

    Pino es la izquiera para los sectores mas reaccionarios de la derecha, porque se corre un poquito del discurso habitual o toca temas que el establishment no pone jamas en la agenda o trata que la gente se olvide de ellos como el toca esas cuestiones capta la atencion de un espacio del electorado harto de escuchar siempre lo mismo de los mismos candidatos aparece como algo "nuevo"; en si mismo Solanas no es de izquierda es un peronista nacionalista que como no tiene cabida en el justicialismo y su discurso actual tuvo que armar su propio espacio, que arme un frente con partidos de izquierda no quiere decir que el adhiera totalmente con la ideologia, nunca lo escuche cuestionar la propiedad privada.
    Tambien ese es el principal problema de Proyecto Sur el que unifica todo es Pino, si el se va se desarma toda la coalicion.


    AK-47 escribió:Fijemonos en el 2001: Teniamos CASI TODAS las condiciones para que la revolución llegue. Sabes que faltaba? Alguien que incentive a la gente a tomar las armas. Desgraciadamente eso no ocurrió y el sistema sigue imperando en nuestro país.

    Somos varios lo que pensamos lo mismo, creo que lo que falto fue la direccion de un partido revolucionario que pudiera articular todas las asambleas que surgieron en todo el pais, unirlas en un frente comun contra un capitalismo agonizante.
    Lamentablemente en Argentina no hay un partido de tales caracteristicas, la gente se conformo con las migajas que da la reconstruccion burguesa; nunca pierdo la esperanza que alguna vez todos los partidos de izquierda (verdadera izquierda) se junten en un espacion unico, mas alla de su origen, y armen una alternativa de poder en serio ya sea por via revolucionaria o por via democratica, mas alla que esta ultima no sea la opcion que sea mas de mi agrado.

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

    Mensaje por valadares el Jue Mayo 05, 2011 3:45 am

    Ahí pusimos un post sobre este tema particular que me quita el sueño dos por tres. Fíjense.

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    Re: PINO LANZA SU CANDIDATURA

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      Fecha y hora actual: Lun Dic 05, 2016 7:37 pm