Anarquismo antiindustrialista

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Red Fox
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Anarquismo antiindustrialista

Mensaje por Red Fox el Lun Mayo 02, 2011 5:59 pm

Sacado como offtopic del tema de Nestor Makhno:
Libre y Salvaje escribió:Tal como lo veo la libertad está sujeta a un plano de horizontalidad, sin jerarquias. La industria requiere de una organización muy especializada en trabajo y muy compleja en jerarquías, aparte que es la gran destructora de la naturaleza. Promueve la destrucción ecológica y unas relaciones de trabajo alienantes y altamente jerarquizadas. La libertad solo se puede dar en pequeñas comunidades autosuficientes, autónomas e independientes.
También decir que la corriente antiindustrialista dentro del anarquismo, por desgracia, todavía es minoritaria.
No estoy hablando de vivir en cuevas o chozas, cosa que por otro lado veo muy respetable, sino de vivir sin industria ni tecnología compleja. de todas el que quiera irse a la selva se verá en la situación de que no puede hacerlo por el simple hecho de que no sabría buscarse la vida. No sabría hacer crecer el alimento de la tierra, ni cazar, ni procurarse vestido ni refugio porque somos seres artificiales arrancados totalmente de nuestra naturaleza, brutalmente superespecializados en nuestro trabajo como autómatas, fuera de todo polifacetismo.
Por otro lado no creas que el Estado jamás permitirá que sus fuerzas productivas se vayan al monte, campo, selva a alimentarse por si mismos y vivir una vida autosuficiente, creará leyes a su antojo que obliguen a volver al redil industrialista y urbanita, les hará la vida imposible. En Francia hay un creciente movimiento neorruralista que son libertarios o votan a las izquierdas que causan un verdadero quebradero de cabeza al capital frances.
Libre y Salvaje escribió:Gran parte de la población occidental no quiere ni oir hablar de "dictaduras proletarias", ¿ya por eso vas a dejar de luchar por lo que crees justo?
Y es que yo no tengo ninguna confianza en las masas y poblaciones occidentales, que han cambiado la palabra libertad por bienestar, que son esclavos felices. El modelo de vida en el que creo es el de pequeñas comunidades rurales autosuficientes, capaces de ser independientes en cuanto a la obtención de necesidades básicas. Y no necesito el visto bueno de las masas para vivir un proyecto de estas características. Otra cosa es, como te decía, que un día se presente la maquinaria bélica estatal y arrase con todo, y la defensa contra eso es lo que me preocupa. Pero que las masas no quieran vivir en libertad y sigan en sus trabajos autómatas, despersonalizantes y embrutecedores pagando mil impuestos directos e indirectos que refuerzan al Estado/Capital? Eso a mi me da igual. No los necesito ni a ellos ni su aprobación.
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Re: Anarquismo antiindustrialista

Mensaje por 1521 el Lun Mayo 02, 2011 6:12 pm

Eso se llama primitivismo y es reaccion pura y dura.
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Red Fox
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Re: Anarquismo antiindustrialista

Mensaje por Red Fox el Miér Mayo 11, 2011 10:46 pm

Para mí que es cagalera.
Como la única superestructura libertaria que ha funcionado ha sido el comunismo primitivo, pues venga, a cargarse siglos de evolución.
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AnarcComunis
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Re: Anarquismo antiindustrialista

Mensaje por AnarcComunis el Dom Jun 05, 2011 4:09 am

Siglos y siglos de avances tecnológicos tirados a la basura. Dar un paso atrás para dar dos adelante?
No se si a esta altura del partido funcionara esto. Pero todo es posible.

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Re: Anarquismo antiindustrialista

Mensaje por Kiibakun el Lun Jun 06, 2011 12:11 am

Libre y Salvaje escribió:La industria requiere de una organización muy especializada en trabajo y muy compleja en jerarquías, aparte que es la gran destructora de la naturaleza. Promueve la destrucción ecológica y unas relaciones de trabajo alienantes y altamente jerarquizadas.
La industria capitalista es así.

A mi me encanta la naturaleza, pero los humanos formamos parte de ella, los castores también:
http://www.abc.es/20100506/ciencia-tecnologia-biologia-vida-animal/mayor-presa-castores-mundo-201005061315.html

Ahí los tienes a los castores, destruyendo a Gaia, que cabrones.. ¿no?

Tenemos que aprovechar los recursos de la naturaleza de una manera inteligente, cosa que el capitalismo no hace, eso es todo, lo demás son desvarios de primitivistas.

A algunos parece que les molaría volver a la edad de piedra, para eso mejor podríamos extinguirnos, nosotros y todos los animales que amenacen con evolucionar y convertirse en lo que hoy somos nosotros, es decir, como poco todos los mamíferos.
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Re: Anarquismo antiindustrialista

Mensaje por incontrolable el Mar Jun 14, 2011 5:55 pm

Hay que tener claro que Antiindustrialismo y Primitivismo no son lo mismo aunque compartan criticas.
El grueso de estos postulados es la falsa idea del progreso y la tecnologia como partes fundamentales para la emancipacion de los trabajadores. Años y años de industrializacion solo han traido mas esclavitud, claudicacion y alienacion; tanto en el mundo capitalista como en los estados socialistas, como lo fue la forzada industrializacion en la URSS; por lo que eso de "el problema es quien controla la tecnologia" tampoco es veraz al 100%. Un mundo ultratecnologizado como el que estamos construyendo implica la destruccion del medio en el que vivimos, la subordinacion y dependencia de la máquina por lo que no somos libres y estamos atados a ella, un consumo de energía que no es asumible.
Si ya es imposible exportar el nivel de vida occidental al resto del mundo, imaginaos un mundo aún mas "desarrollado".
No podemos ser tan cerrados a nuevas propuestas, ya que si son nuevas implican que provienen de problematicas actuales ante las que tenemos que dar soluciones; no todas las soluciones estan en "El Capital" o en "La conquista del Pan". Lenin "actualizó" el marxismo; toda teoria debe actualizarse y dar soluciones a los problemas del dia a dia y el antiindustrialismo acierta en este caso.

El primitivismo, creo que no hace daño a nadie (como si lo hace el capitalismo) y por tanto no veo por que hay que calificarlo de "desvarios" ni oponerse a quien lo defiende y gusta, si a un grupo de personas les sale de los cojones volver a la edad de piedra y vivir una vida de basada en la pequeña agricultura y la recoleccion que lo hagan, acaso tú se lo vas a impedir?
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Re: Anarquismo antiindustrialista

Mensaje por incontrolable el Mar Jun 14, 2011 6:02 pm

Red Fox escribió:Para mí que es cagalera.
Como la única superestructura libertaria que ha funcionado ha sido el comunismo primitivo, pues venga, a cargarse siglos de evolución.

En que te basas para soltar eso? Acaso no conoces la ingente cantidad de cooperativas que han existido? las colectividades? Quizas te vendría bien ver la pelicula-documental "celuloide colectivo(el cine en guerra)" sobre cómo se colectivizó toda la industria cinematografica durantea la guerra civil, cómo se siguieron rodando y proyectando peliculas...No me parecería raro que no conocieras nada de esto, la historia a los anarquistas los ha maltratado como a ningun otro colectivo, bueno, o ni siquiera eso, a veces es como si nunca hubieran existido.

por si quieres ver la pelicula http://dl.dropbox.com/u/1466770/Celuloide%20Colectivo/Celuloide%20Colectivo%28El%20Cine%20en%20Guerra%29.avi

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Re: Anarquismo antiindustrialista

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