Partido Comunista del Perú

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PaulHxC
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por PaulHxC el Mar Jul 05, 2011 10:09 pm

javicho II escribió:
PaulHxC escribió:
carlos3 escribió:
PaulHxC escribió:
Rojo y Furioso escribió:Abro este post porque por ahí hay poca información sobre el Partido Comunista del Perú-Patria Roja-Sendero Luminoso y no de fuentes muy fiables, por norma...
Por favor, el que sepa algo que lo ponga, y artículos de fuentes fiables, mejor.

Patria Roja es un partido legal, Sendero Luminoso, en cambio, es un grupo de sanguinarios que mataban campesinos, policías, soldados(en su mayoría, chicos de baja condición social haciendo servicio militar obligatorio, porque las clases medias y altas se libraban de hacerlo), militantes de izquierda, líderes sociales, etc.
El problema en Perú, es que los medios de comunicación desinforman y distorsionan la realidad, y quieren mezclar en un mismo saco a la izquierda y SL, cuando SL más tiende al fascismo, por sus métodos, la forma de imponerse. Y claro, muchos chicos estúpidos relacionan rojo con SL y por lo tanto a Patria Roja, con éstos...

eers de perú hardcorito?? o te dedicas a repetir lo que dice la prensa burguesa

Soy peruano...Quieres que te dé mi dirección para que me pongas dinamita como hicieron con Maria Elena Moyano, dirigente popular?


Para tu información María Elena Moyano era una agente del SIN. Fue captada por Montesinos en 1990, y trabajaba para él. Moyano tenía que dar nombres e informar de toda actividad del Partido en Villa El Salvador, era una soplona que lanzaba sus "papas calientes".
Veo que para usted es muy fácil hablar sin argumentos, y recurre al ataque vil del sentimentalismo burgués. Entonces espero sus argumentos, sí es que los tiene, que reflejen objetivamente su oposición al PCP.

Maria Elena Moyano era militante de la Izquierda Unida, y la mataron por promover marchas y acciones contra el accionar terrorista.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por carlos3 el Miér Jul 06, 2011 12:08 am

PaulHxC escribió:
javicho II escribió:
PaulHxC escribió:
carlos3 escribió:
PaulHxC escribió:
Rojo y Furioso escribió:Abro este post porque por ahí hay poca información sobre el Partido Comunista del Perú-Patria Roja-Sendero Luminoso y no de fuentes muy fiables, por norma...
Por favor, el que sepa algo que lo ponga, y artículos de fuentes fiables, mejor.

Patria Roja es un partido legal, Sendero Luminoso, en cambio, es un grupo de sanguinarios que mataban campesinos, policías, soldados(en su mayoría, chicos de baja condición social haciendo servicio militar obligatorio, porque las clases medias y altas se libraban de hacerlo), militantes de izquierda, líderes sociales, etc.
El problema en Perú, es que los medios de comunicación desinforman y distorsionan la realidad, y quieren mezclar en un mismo saco a la izquierda y SL, cuando SL más tiende al fascismo, por sus métodos, la forma de imponerse. Y claro, muchos chicos estúpidos relacionan rojo con SL y por lo tanto a Patria Roja, con éstos...

eers de perú hardcorito?? o te dedicas a repetir lo que dice la prensa burguesa

Soy peruano...Quieres que te dé mi dirección para que me pongas dinamita como hicieron con Maria Elena Moyano, dirigente popular?


Para tu información María Elena Moyano era una agente del SIN. Fue captada por Montesinos en 1990, y trabajaba para él. Moyano tenía que dar nombres e informar de toda actividad del Partido en Villa El Salvador, era una soplona que lanzaba sus "papas calientes".
Veo que para usted es muy fácil hablar sin argumentos, y recurre al ataque vil del sentimentalismo burgués. Entonces espero sus argumentos, sí es que los tiene, que reflejen objetivamente su oposición al PCP.

Maria Elena Moyano era militante de la Izquierda Unida, y la mataron por promover marchas y acciones contra el accionar terrorista.

era una agente de los servicios de la reacción, mercenaria del estado burgues
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por leooonidas el Miér Jul 06, 2011 1:02 am

Soy peruano...Quieres que te dé mi dirección para que me pongas dinamita como hicieron con Maria Elena Moyano, dirigente popular?

Maria Elena Moyano lider de que... esa rata que fue captada por montesinos para cumplir un papel contrarevolucionario...jajaja

Ahora sobre el otro esperpento alexevich.

Lo clasico ahora muestra una nota periodistica para pasar desapercibido pero para despues cuando calme las aguas seguir con la misma mierda.

Los moderadores no piensan hacer algo.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Alexyevich el Miér Jul 06, 2011 1:04 am

6. Se prohibe totalmente cualquier tipo de apología al terrorismo sea de la índole que sea, así como publicación de textos e imágenes que propugnen o sugieran una exaltación o alineación con estos comportamientos.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por javicho II el Miér Jul 06, 2011 2:10 am

PaulHxC escribió:
javicho II escribió:
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Rojo y Furioso escribió:Abro este post porque por ahí hay poca información sobre el Partido Comunista del Perú-Patria Roja-Sendero Luminoso y no de fuentes muy fiables, por norma...
Por favor, el que sepa algo que lo ponga, y artículos de fuentes fiables, mejor.

Patria Roja es un partido legal, Sendero Luminoso, en cambio, es un grupo de sanguinarios que mataban campesinos, policías, soldados(en su mayoría, chicos de baja condición social haciendo servicio militar obligatorio, porque las clases medias y altas se libraban de hacerlo), militantes de izquierda, líderes sociales, etc.
El problema en Perú, es que los medios de comunicación desinforman y distorsionan la realidad, y quieren mezclar en un mismo saco a la izquierda y SL, cuando SL más tiende al fascismo, por sus métodos, la forma de imponerse. Y claro, muchos chicos estúpidos relacionan rojo con SL y por lo tanto a Patria Roja, con éstos...

eers de perú hardcorito?? o te dedicas a repetir lo que dice la prensa burguesa

Soy peruano...Quieres que te dé mi dirección para que me pongas dinamita como hicieron con Maria Elena Moyano, dirigente popular?


Para tu información María Elena Moyano era una agente del SIN. Fue captada por Montesinos en 1990, y trabajaba para él. Moyano tenía que dar nombres e informar de toda actividad del Partido en Villa El Salvador, era una soplona que lanzaba sus "papas calientes".
Veo que para usted es muy fácil hablar sin argumentos, y recurre al ataque vil del sentimentalismo burgués. Entonces espero sus argumentos, sí es que los tiene, que reflejen objetivamente su oposición al PCP.

Maria Elena Moyano era militante de la Izquierda Unida, y la mataron por promover marchas y acciones contra el accionar terrorista.


Bueno, usted sigue sin argumentar nada lo único que hace es decir idioteces. Sugiero a los camaradas que no pierdan el tiempo respondiendo a este pobre sujeto.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por PaulHxC el Jue Jul 07, 2011 12:34 am

javicho II escribió:
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Rojo y Furioso escribió:Abro este post porque por ahí hay poca información sobre el Partido Comunista del Perú-Patria Roja-Sendero Luminoso y no de fuentes muy fiables, por norma...
Por favor, el que sepa algo que lo ponga, y artículos de fuentes fiables, mejor.

Patria Roja es un partido legal, Sendero Luminoso, en cambio, es un grupo de sanguinarios que mataban campesinos, policías, soldados(en su mayoría, chicos de baja condición social haciendo servicio militar obligatorio, porque las clases medias y altas se libraban de hacerlo), militantes de izquierda, líderes sociales, etc.
El problema en Perú, es que los medios de comunicación desinforman y distorsionan la realidad, y quieren mezclar en un mismo saco a la izquierda y SL, cuando SL más tiende al fascismo, por sus métodos, la forma de imponerse. Y claro, muchos chicos estúpidos relacionan rojo con SL y por lo tanto a Patria Roja, con éstos...

eers de perú hardcorito?? o te dedicas a repetir lo que dice la prensa burguesa

Soy peruano...Quieres que te dé mi dirección para que me pongas dinamita como hicieron con Maria Elena Moyano, dirigente popular?


Para tu información María Elena Moyano era una agente del SIN. Fue captada por Montesinos en 1990, y trabajaba para él. Moyano tenía que dar nombres e informar de toda actividad del Partido en Villa El Salvador, era una soplona que lanzaba sus "papas calientes".
Veo que para usted es muy fácil hablar sin argumentos, y recurre al ataque vil del sentimentalismo burgués. Entonces espero sus argumentos, sí es que los tiene, que reflejen objetivamente su oposición al PCP.

Maria Elena Moyano era militante de la Izquierda Unida, y la mataron por promover marchas y acciones contra el accionar terrorista.


Bueno, usted sigue sin argumentar nada lo único que hace es decir idioteces. Sugiero a los camaradas que no pierdan el tiempo respondiendo a este pobre sujeto.

Idiotez es decir ke Maria Elena Moyano era agente del SIN. Es una payasada sin sentido. Toda la gente de izquierda la consideramos como una compañera, un símbolo de la insanía terrorista, una lamentable pérdida! Bien sabes ke ella estuvo en el PUM y se enfrentó tanto a Sendero como al Fujimontesinismo!
http://www.amigosdevilla.it/maria_elena_moyano/informe_CVR.html
http://www.amigosdevilla.it/maria_elena_moyano/mentiras_de_sendero.htmlhttp://www.amigosdevilla.it/maria_elena_moyano/mentiras_de_sendero.html
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por kantaria el Jue Jul 07, 2011 3:40 pm

Y en este hilo la vieja alianza combatiendo junta hombro con hombro contra el comunismo trotskistas y agentes, ¡la crema y nata del anti- comunismo!, llamando a los revolucionarios terroristas, ¿no es esto anti- comunismo moderadores?, lanzando todo tipo de epítetos negativos contra camaradas comunistas que murieron en el combate y que están pagando cárceles injustas ¿no es esto anti- comunismo moderadores?, ninguno de estos elementos, el trotsko y el agente, han brindado hasta el momento un solo argumento teórico, ¿acaso esto no es trollerismo?, han llamado terroristas a camaradas del foro, ¿acaso esto no es causal de baneo?; es “interesante” como se permite que esta “vieja alianza” anti- comunista denigre a este foro, ¿será que hay intereses detrás de esto?, ¿como se permite a un agente como PaulHxC en este foro?,¿ cómo se puede debatir con tipos sin una mínima capacidad de debate?
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Alexyevich el Jue Jul 07, 2011 8:49 pm

kantaria escribió:Y en este hilo la vieja alianza combatiendo junta hombro con hombro contra el comunismo trotskistas y agentes, ¡la crema y nata del anti- comunismo!, llamando a los revolucionarios terroristas, ¿no es esto anti- comunismo moderadores?, lanzando todo tipo de epítetos negativos contra camaradas comunistas que murieron en el combate y que están pagando cárceles injustas ¿no es esto anti- comunismo moderadores?, ninguno de estos elementos, el trotsko y el agente, han brindado hasta el momento un solo argumento teórico, ¿acaso esto no es trollerismo?, han llamado terroristas a camaradas del foro, ¿acaso esto no es causal de baneo?; es “interesante” como se permite que esta “vieja alianza” anti- comunista denigre a este foro, ¿será que hay intereses detrás de esto?, ¿como se permite a un agente como PaulHxC en este foro?,¿ cómo se puede debatir con tipos sin una mínima capacidad de debate?

Pues si tienen tú y tus colegas tan buenos argumentos teóricos para justificar o contradecir las acusaciones del nuevo camarada, ¿por qué no las exponen en vez de estar llorándole a la administración para que banneen al usuario en mención sin rebatirle sus acusaciones?
Lo de las etiquetas y falsos infundios son reflejo de su impotencia.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Estadulho el Jue Jul 07, 2011 9:07 pm

kantaria escribió:
Spoiler:
Y en este hilo la vieja alianza combatiendo junta hombro con hombro contra el comunismo trotskistas y agentes, ¡la crema y nata del anti- comunismo!, llamando a los revolucionarios terroristas, ¿no es esto anti- comunismo moderadores?, lanzando todo tipo de epítetos negativos contra camaradas comunistas que murieron en el combate y que están pagando cárceles injustas ¿no es esto anti- comunismo moderadores?, ninguno de estos elementos, el trotsko y el agente, han brindado hasta el momento un solo argumento teórico, ¿acaso esto no es trollerismo?, han llamado terroristas a camaradas del foro, ¿acaso esto no es causal de baneo?; es “interesante” como se permite que esta “vieja alianza” anti- comunista denigre a este foro, ¿será que hay intereses detrás de esto?, ¿como se permite a un agente como PaulHxC en este foro?,¿ cómo se puede debatir con tipos sin una mínima capacidad de debate?
Yo veo argumentos y no trolleo. Estoy leyendo con interés lo que cuentan quienes no son de vuestra...partido(¿?). Pues a mí me gusta conocer las dos versiones. Y no veo motivo de expulsión de quién te esta dando un repaso en toda regla, con enlaces y datos reales.
Demuestra sin insultar que tienes razón.
Si ves motivo de trolleo deja de insultar y acusar falsamente a todo el que no te da palmaditas y demuestralo en el hilo correspondiente.
Hasta ahora, el que muestra claramente malas maneras y comportamiento sospechoso, eres tú y el grupo de maoistas que estáis haciendo más pamtomima que otra cosa. Acusando a todos los que no son maoistas de todo lo que se os ocurre y con una virulencia y chulería inaceptable.
De la misma manera que no aceptáis formar parte del ml. formando organizaciones diferenciadas maoistas, también podéis hacer vuestro foro maoista y dejáis de molestar aquí. Y sino, dejad de lloriquear y debatid con argumentos.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por luis narvaez el Jue Jul 07, 2011 9:11 pm

Alexyevich, tu avatar se parece mucho al del APRA, ¿No eres aprista?


Saludos.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Alexyevich el Jue Jul 07, 2011 9:22 pm

luis narvaez escribió:Alexyevich, tu avatar se parece mucho al del APRA, ¿No eres aprista?


Saludos.

Para nada, camarada. Nunca me lo habían dicho.
Simplemente me gustó el mapa de Sudamérica con los colores tradicionales del comunismo.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Alexyevich el Jue Jul 07, 2011 10:39 pm

A ver si los señoritos ofendidos se dedican a rebatir en vez de lloriquear ante la administración por falta de argumentos concretos ante las "calumnias" dichas por mí y otro camarada.

Lo que no se dice en este foro sobre SL:

http://videos.pucp.edu.pe/videos/ver/e728579b3520305a3d929374398b95da
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por kantaria el Vie Jul 08, 2011 4:04 pm

¡Miren quien asoma su cabeza por aquí!, ¡Estadulho!, ¡tenías que aparecer aquí!, y con tus “valiosas aportaciones” al debate, ¡de la mano de un trotskista y un agente de la reacción!;
Es que claro, para un tipo como tu, “argumentos” deben ser la cantinela de insultos viscerales que estos dos personajes expulsan, “argumentos” para ti deben ser llamar a los camaradas “terroristas”; me parece excelente que te delates tal cual eres, un simple y llano anticomunista, sin la menor capacidad argumentativa (al igual que tus “nuevos” aliados por cierto).

Y luego Alexeivych, no encuentra mejor fuente para defender sus “argumentos” que un video realizado por la Comisión de la Verdad, es decir ¡por el mismo estado genocida!, ¡excelente argumento!, basarse en las mentiras del estado genocida para atacar a los camaradas del PCP; sabes trotskista, coger un libro de vez en cuando a nadie le hace mal.

Sin embargo para hablar de tu repugnante video, debería darte vergüenza postear algo así en un foro comunista, para comenzar un tipo que denigra el marxismo, afirmando que fundamentalismo es creer que el marxismo nos permite ver la realidad como es ¿estás de acuerdo con esto?, ¿crees que el marxismo no es cierto?, ¿crees que el marxismo no es todopoderoso por ser real?, ¿crees que el marxismo no es correcto y sus apreciaciones son relativas y parcializadas? ¿lo crees?, o ¿solo eres un agente encubierto?; luego la defensa del viejo estado, “sendero mató autoridades”, ¿entonces supongo que tu las defiendes?, ¿defiendes a los funcionarios del viejo estado?, ¿no crees en el aniquilamiento selectivo de los fascistas?, ¿los defiendes?, ¿defiendes y justificas a los policías y militares asesinos?, ¿crees que el pueblo no tiene derecho a ejercer la violencia?, ¿defiendes el monopolio de la violencia por el viejo estado y se lo niegas a las masas?
¿dónde están las pruebas de lo que hablas estos “expertos”?, ¿Por qué no se entrevista a UN SOLO miembro del PCP?, ¿Carlos Tapia estuvo en la guerrilla para que sepa tan fielmente lo que se decía o se dejaba de decir?, ¿a quién entrevistó¿, ¿dónde esta la prueba y contraprueba para afirmar que algo es verdad?
¿qué cree Alexeyvich que se debe hacer con los chivatos?, ¿qué hacia Trotsky durante la Guerra Civil con los delatores, secuaces de Kolchak y chivatos?, ¿Les daba una palmada en las espalda, o los ejecutaba?
Que llamativo que en tu repugnante video no se mencione uno solo de los crímenes cometidos por el estado peruano, o por las mesnadas paramilitares, que “gran respaldo” se refiera al PCP como” Sendero Luminoso” o grupo “subversivo” , ¡que imparcialidad!, ¡que validez científica!, ¡tal como tu lo haces!, ¿este videucho es tu fuente para argumentar?

Y luego el mensaje final del video “para que no se repita”, para que el pueblo no vuelva a luchar, para que el pueblo no vuelva a levantarse contra el opresor, para que el pueblo no vuelva a luchar con las armas frente al genocidio y la reacción. ¿eso es lo que piensas?.

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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por PaulHxC el Vie Jul 08, 2011 6:05 pm

kantaria escribió:¡Miren quien asoma su cabeza por aquí!, ¡Estadulho!, ¡tenías que aparecer aquí!, y con tus “valiosas aportaciones” al debate, ¡de la mano de un trotskista y un agente de la reacción!;
Es que claro, para un tipo como tu, “argumentos” deben ser la cantinela de insultos viscerales que estos dos personajes expulsan, “argumentos” para ti deben ser llamar a los camaradas “terroristas”; me parece excelente que te delates tal cual eres, un simple y llano anticomunista, sin la menor capacidad argumentativa (al igual que tus “nuevos” aliados por cierto).

Y luego Alexeivych, no encuentra mejor fuente para defender sus “argumentos” que un video realizado por la Comisión de la Verdad, es decir ¡por el mismo estado genocida!, ¡excelente argumento!, basarse en las mentiras del estado genocida para atacar a los camaradas del PCP; sabes trotskista, coger un libro de vez en cuando a nadie le hace mal.

Sin embargo para hablar de tu repugnante video, debería darte vergüenza postear algo así en un foro comunista, para comenzar un tipo que denigra el marxismo, afirmando que fundamentalismo es creer que el marxismo nos permite ver la realidad como es ¿estás de acuerdo con esto?, ¿crees que el marxismo no es cierto?, ¿crees que el marxismo no es todopoderoso por ser real?, ¿crees que el marxismo no es correcto y sus apreciaciones son relativas y parcializadas? ¿lo crees?, o ¿solo eres un agente encubierto?; luego la defensa del viejo estado, “sendero mató autoridades”, ¿entonces supongo que tu las defiendes?, ¿defiendes a los funcionarios del viejo estado?, ¿no crees en el aniquilamiento selectivo de los fascistas?, ¿los defiendes?, ¿defiendes y justificas a los policías y militares asesinos?, ¿crees que el pueblo no tiene derecho a ejercer la violencia?, ¿defiendes el monopolio de la violencia por el viejo estado y se lo niegas a las masas?
¿dónde están las pruebas de lo que hablas estos “expertos”?, ¿Por qué no se entrevista a UN SOLO miembro del PCP?, ¿Carlos Tapia estuvo en la guerrilla para que sepa tan fielmente lo que se decía o se dejaba de decir?, ¿a quién entrevistó¿, ¿dónde esta la prueba y contraprueba para afirmar que algo es verdad?
¿qué cree Alexeyvich que se debe hacer con los chivatos?, ¿qué hacia Trotsky durante la Guerra Civil con los delatores, secuaces de Kolchak y chivatos?, ¿Les daba una palmada en las espalda, o los ejecutaba?
Que llamativo que en tu repugnante video no se mencione uno solo de los crímenes cometidos por el estado peruano, o por las mesnadas paramilitares, que “gran respaldo” se refiera al PCP como” Sendero Luminoso” o grupo “subversivo” , ¡que imparcialidad!, ¡que validez científica!, ¡tal como tu lo haces!, ¿este videucho es tu fuente para argumentar?

Y luego el mensaje final del video “para que no se repita”, para que el pueblo no vuelva a luchar, para que el pueblo no vuelva a levantarse contra el opresor, para que el pueblo no vuelva a luchar con las armas frente al genocidio y la reacción. ¿eso es lo que piensas?.


La CVR fue dirigida por intelectuales de izquierda, por si no lo sabes...Eres realmente peruano? Eres realmente del planeta Tierra? Parece ke vivieras en otro mundo. Apuesto a ke eres un adolescente con el cerebro recién lavado por los asesinos de Sendero Luminoso...Saliste fanático de alguna academia preuniversitaria? Entre las fuerzas del orden, el terrorismo senderista y la guerrilla (luego distorsionada) del MRTA, existe la responsabilidad por aproximadamente 70mil personas muertas, entre peruanos y extranjeros, pero la mayoría de ellos, pobladores de los Andes peruanos...poco más de la mitad de esos asesinatos, fueron realizados por los carniceros de Sendero Luminoso (usando machetes, dinamita o balas)...Esa es la pura verdad...así como también es verdad ke no haces más ke ningunear a kienes no creen tu cháchara...
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por carlos3 el Vie Jul 08, 2011 6:39 pm

mira puta revisionista, con payasos como tú han destruido este foro ,,asi que me d alo mismo que me baneenn escoria revisionista
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por kantaria el Vie Jul 08, 2011 6:42 pm

¿quién te dijo que soy peruano?, yo no pertenezco a ninguna patria burguesa, soy comunista y por lo mismo ciudadano del mundo; ¿hasta cuando vamos a soportar tus viscerales escupos?, te he pedido que trates de esgrimir un solo argumento, una sola idea, y has sido totalmente incapaz de hacerlo; eso demuestra exactamente que clase de tipo eres, sin ideas, sin ideología, sin argumentos, simplemente llegas al foro a proferir tu propaganda burguesa en contra del PCP y no eres capaz de analizar nada o plantear nada.

Luego hablas de “intelectuales de izquierda”, ¿qué es eso?, ¿sabes lo que es un intelectual?, ¿sabes lo que es una postura de izquierda?, una sucia comisión encargada de enlodar la historia del PCP, de culpabilizarlo de todo lo sucedido en la guerra sucia, de acusar de terroristas a los mejores hijos del Perú, ¿eso es ser intelectual de izquierda?, esgrimir como pruebas declaraciones de miembros y colaboradores de las mesnadas paramilitares, plantear como verdad rumores y chismes, ¿eso es digno de credibilidad?, ¿Por qué no hablas de los crímenes del estado peruano con la misma visceralidad que ensucias la memoria de los camaradas del PCP?
La “pura verdad” se demuestra con argumentos y pruebas, no con insultos y llamadas a la sensiblería burguesa; ¿te duele que se hubiese ajusticiado a soplones, chivatos, genocidas, con cuchillos y machetes?, !pues esas son las armas que usó el pueblo!, y si tanto te duele la vida de los chivatos, debería dolerte la vida de los niños que cada día mueren en el Perú de desnutrición infantil crónica; pero no, a un tipo como tu, le duelen que a una chivata como Moyano la hubiesen ajusticiado, y que el pueblo peruano siga en la miseria, por que a la gente como tu, le molesta, le infama, le duele que el pueblo ejerza su derecho a usar la violencia; a gente como tu le agrada un pueblo sumiso que pida limosnas, y no un pueblo valiente que asalte los cielos, a gente como tu le gusta ver a los campesinos en las calles de Lima mendigando, y no verlos dignos alzando su puño contra la opresión y la miseria, a gente como tu le gusta ver a los pobres rompiéndose el lomo en un vil trabajo al antojo del burgués, que verlos saboteando fábricas y ajusticiando tiranos; esa es la línea roja que divide a un comunista de tipos como tu, por eso es que los camaradas del PCP, fueron y serán los mejores hijos del pueblo, ejemplo del mundo; y tu no pasarás de ser un troll de internet.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Alexyevich el Vie Jul 08, 2011 9:15 pm

kantaria escribió:¡Miren quien asoma su cabeza por aquí!, ¡Estadulho!, ¡tenías que aparecer aquí!, y con tus “valiosas aportaciones” al debate, ¡de la mano de un trotskista y un agente de la reacción!;
Es que claro, para un tipo como tu, “argumentos” deben ser la cantinela de insultos viscerales que estos dos personajes expulsan, “argumentos” para ti deben ser llamar a los camaradas “terroristas”; me parece excelente que te delates tal cual eres, un simple y llano anticomunista, sin la menor capacidad argumentativa (al igual que tus “nuevos” aliados por cierto).

Y luego Alexeivych, no encuentra mejor fuente para defender sus “argumentos” que un video realizado por la Comisión de la Verdad, es decir ¡por el mismo estado genocida!, ¡excelente argumento!, basarse en las mentiras del estado genocida para atacar a los camaradas del PCP; sabes trotskista, coger un libro de vez en cuando a nadie le hace mal.

Sin embargo para hablar de tu repugnante video, debería darte vergüenza postear algo así en un foro comunista, para comenzar un tipo que denigra el marxismo, afirmando que fundamentalismo es creer que el marxismo nos permite ver la realidad como es ¿estás de acuerdo con esto?, ¿crees que el marxismo no es cierto?, ¿crees que el marxismo no es todopoderoso por ser real?, ¿crees que el marxismo no es correcto y sus apreciaciones son relativas y parcializadas? ¿lo crees?, o ¿solo eres un agente encubierto?; luego la defensa del viejo estado, “sendero mató autoridades”, ¿entonces supongo que tu las defiendes?, ¿defiendes a los funcionarios del viejo estado?, ¿no crees en el aniquilamiento selectivo de los fascistas?, ¿los defiendes?, ¿defiendes y justificas a los policías y militares asesinos?, ¿crees que el pueblo no tiene derecho a ejercer la violencia?, ¿defiendes el monopolio de la violencia por el viejo estado y se lo niegas a las masas?
¿dónde están las pruebas de lo que hablas estos “expertos”?, ¿Por qué no se entrevista a UN SOLO miembro del PCP?, ¿Carlos Tapia estuvo en la guerrilla para que sepa tan fielmente lo que se decía o se dejaba de decir?, ¿a quién entrevistó¿, ¿dónde esta la prueba y contraprueba para afirmar que algo es verdad?
¿qué cree Alexeyvich que se debe hacer con los chivatos?, ¿qué hacia Trotsky durante la Guerra Civil con los delatores, secuaces de Kolchak y chivatos?, ¿Les daba una palmada en las espalda, o los ejecutaba?
Que llamativo que en tu repugnante video no se mencione uno solo de los crímenes cometidos por el estado peruano, o por las mesnadas paramilitares, que “gran respaldo” se refiera al PCP como” Sendero Luminoso” o grupo “subversivo” , ¡que imparcialidad!, ¡que validez científica!, ¡tal como tu lo haces!, ¿este videucho es tu fuente para argumentar?

Y luego el mensaje final del video “para que no se repita”, para que el pueblo no vuelva a luchar, para que el pueblo no vuelva a levantarse contra el opresor, para que el pueblo no vuelva a luchar con las armas frente al genocidio y la reacción. ¿eso es lo que piensas?.


Lo tuyo, por lo menos en el sub foro de Perú, no pasa de rabietas e insultados fundados en nostalgia y sentimentalismo frente al pasado que ensangrentó al país por culpa de unos sectáreos fascistoides y un Estado que jamás ha representado los intereses de los más pobres.

No se cuantas veces tengo que repetir que jamás he negado los crímenes del estado, pero tú sólo lees lo que te viene en gana.

Hasta ahora no has refutado seriamente nada de lo que aparece en el video, sino simples comentarios llenos de odio y prejuicios.

¿Quieres dar a conocer a la comunidad los crímenes del Estado peruano? Pues adelante, no soy abogado de él ni me interesa desmentir los crímenes que cometió éste contra el pueblo peruano.

Por si no te has dado cuenta, aquí no se está discutiendo contra el Estado ni ningún representante. Si deseas hacerlo, invita a algún funcionario que lo haga. Yo no tengo por qué hacerlo, ni soy tan miope para hacerlo sabiendo la verdad.

¿Que Trotsky reprimió a los marineros de Kronstadt y a otros enemigos de los bolcheviques? Pues sí. A ENEMIGOS, no a CAMPESINOS HUMILDES PONIÉNDOLOS ENTRE LA ESPADA Y LA PARED, A APOYAR UNA GUERRA EN LA QUE NO VEÍAN SUS INTERESES DEFENDIDOS.
PORQUE SIMPLEMENTE A UN BURGUÉS AREQUIPEÑO SE CREYÓ LA CUARTA ESPADA DEL COMUNISMO Y CREYÓ QUE EL PERÚ ERA IGUAL A LA CHINA DE MAO Y QUE EL PUEBLO SÍ O SÍ TENÍA QUE APOYARLO, O SINO ERAN UNOS MALDITOS PERROS, ENEMIGOS DE LA REVOLUCIÓN.

Trotsky y el ejército rojo, durante la guerra civil, aplicaron la economía de guerra para así alimentar a las ciudades y salvarlas de la hambruna producto de la guerra.
No ajusticiaron a campesinos por el simple hecho de no querer levantarse en armas ni por ser supuestos soplones.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por verdadyreconciliacion el Vie Jul 08, 2011 9:22 pm

Que bueno que recien ahora nos enteramos gracias a este sujeto llamado Alexeyvich que los marineros de Kronstad eran ricos burgueses y por lo tanto enemigos, y no "humildes campesinos" asesinos de comunistas como los agentes infiltrados en las rondas, y por lo tanto y como fue justificado por su """Trotsky""" es un acto revolucionario.

Pero claro, los que se posicionan del lado del estado pueden justificar su violencia, no ocurre lo mismo con los revolucionarios. ¿mira de que lado estas? trosko.

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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Alexyevich el Vie Jul 08, 2011 9:30 pm

verdadyreconciliacion escribió:Que bueno que recien ahora nos enteramos gracias a este sujeto llamado Alexeyvich que los marineros de Kronstad eran ricos burgueses y por lo tanto enemigos, y no "humildes campesinos" asesinos de comunistas como los agentes infiltrados en las rondas, y por lo tanto y como fue justificado por su """Trotsky""" es un acto revolucionario.

Pero claro, los que se posicionan del lado del estado pueden justificar su violencia, no ocurre lo mismo con los revolucionarios. ¿mira de que lado estas? trosko.


Tampoco eran campesinos, sino gente altamente entrenada y cuerpo de elite del zarismo. Sin embargo, apoyaron a los bolcheviques en las jornadas de Febrero. De Trotsky no voy a referirme ahora porque no es el lugar.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por verdadyreconciliacion el Vie Jul 08, 2011 9:39 pm

"Tampoco eran campesinos". Claro, eran los ricos burgueses que decia, es mas un cuerpo de élite de la burguesía. Tu desconocimiento histórico sobre los hechos de Kronstad te hacen caer en la contradicción que anula toda tu chachará vacía. El que conoce mi posición sobre Kronstad sabe que soy critico especialmente con esta por las opciones que existian, pero nunca voy a negar la posibilidad del estado proletario de usar la violencia contra cualquier amenaza seria contra su poder. Eso diferencia al comunista del revolucionario pequeñoburgues reaccionario, la DICTADURA socio. Tu como la mayoria de troskos estas embelezado por su áctitud pequeñoburguesa.

Colgue en otro hilo un documento aclaratorio sobre los actos ocurridos en la guerra bajo la posicion del PCP. ¿Lo has leído?. No veo que lo hayas criticado, eres sencillamente un troll.



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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Alexyevich el Vie Jul 08, 2011 9:49 pm

verdadyreconciliacion escribió:"Tampoco eran campesinos". Claro, eran los ricos burgueses que decia, es mas un cuerpo de élite de la burguesía. Tu desconocimiento histórico sobre los hechos de Kronstad te hacen caer en la contradicción que anula toda tu chachará vacía. El que conoce mi posición sobre Kronstad sabe que soy critico especialmente con esta por las opciones que existian, pero nunca voy a negar la posibilidad del estado proletario de usar la violencia contra cualquier amenaza seria contra su poder. Eso diferencia al comunista del revolucionario pequeñoburgues reaccionario, la DICTADURA socio. Tu como la mayoria de troskos estas embelezado por su áctitud pequeñoburguesa.

Colgue en otro hilo un documento aclaratorio sobre los actos ocurridos en la guerra bajo la posicion del PCP. ¿Lo has leído?. No veo que lo hayas criticado, eres sencillamente un troll.

Con respecto a Kronstadt, existen palabras muy elogiosas de Lenin en relación a su participación en el derrocamiento del zarismo. Si deseas que critique tu posición frente a este hecho pues envíame el link del hilo, ya que este hilo no tiene relación alguna con el hecho, ni tampoco soy adivino para saber tu posición sin antes haberla leído.

Hubieras empezado de frente con eso. ¿Qué vela tiene Trotsky en este entierro?
Cuando tenga tiempo haré la crítica a su grandioso aporte!



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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Alexyevich el Vie Jul 08, 2011 9:50 pm

verdadyreconciliacion escribió:"Tampoco eran campesinos". Claro, eran los ricos burgueses que decia, es mas un cuerpo de élite de la burguesía. Tu desconocimiento histórico sobre los hechos de Kronstad te hacen caer en la contradicción que anula toda tu chachará vacía. El que conoce mi posición sobre Kronstad sabe que soy critico especialmente con esta por las opciones que existian, pero nunca voy a negar la posibilidad del estado proletario de usar la violencia contra cualquier amenaza seria contra su poder. Eso diferencia al comunista del revolucionario pequeñoburgues reaccionario, la DICTADURA socio. Tu como la mayoria de troskos estas embelezado por su áctitud pequeñoburguesa.

Colgue en otro hilo un documento aclaratorio sobre los actos ocurridos en la guerra bajo la posicion del PCP. ¿Lo has leído?. No veo que lo hayas criticado, eres sencillamente un troll.

Con respecto a Kronstadt, existen palabras muy elogiosas de Lenin en relación a su participación en el derrocamiento del zarismo. Si deseas que critique tu posición frente a este hecho pues envíame el link del hilo, ya que este hilo no tiene relación alguna con el hecho, ni tampoco soy adivino para saber tu posición sin antes haberla leído.

Hubieras empezado de frente con eso. ¿Qué vela tiene Trotsky en este entierro?
Cuando tenga tiempo haré la crítica a su grandioso aporte!



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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por verdadyreconciliacion el Vie Jul 08, 2011 10:05 pm

¿Que vela tiene Trotsky en este entierro? Que demuestra tu conchuda hipocresia, criticas al PCP por usar la violencia para defender el poder, pero enalteces que Trotsky formara parte de la represion de Kronstad.

Te lo explico ambas represiones fueron contra campesinos, en el caso de Kronstad los marineros(!son soldados sabias!) para tu informacion eran en su mayoria campesinos venidos a la ciudad, o hijos de campesinos, que pusieron una serie de demandas que se oponian al poder bolchevique.

Y en el otro caso la represion se dio contra organizaciones armadas formadas por el Estado para destruir el poder establecido por el PCP, y usarlas como carne de cañon al mismo estilo yankee en Vietnam.

No te hagas el cabrón que el texto que colgue en referencia aclaratoria a los hechos de violencia desde la perspectiva del PCP fue en contestacion a una respuesta tuya. ¿No lo leíste? ¿No lo criticaste?. Lo que pasa es que solo te gusta vomitar sobre cosas que desconoces. Preparate mejor, chibolo. No hagas de troll.



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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por Alexyevich el Vie Jul 08, 2011 10:24 pm

verdadyreconciliacion escribió:¿Que vela tiene Trotsky en este entierro? Que demuestra tu conchuda hipocresia, criticas al PCP por usar la violencia para defender el poder, pero enalteces que Trotsky formara parte de la represion de Kronstad.

Te lo explico ambas represiones fueron contra campesinos, en el caso de Kronstad los marineros(!son soldados sabias!) para tu informacion eran en su mayoria campesinos venidos a la ciudad, o hijos de campesinos, que pusieron una serie de demandas que se oponian al poder bolchevique.

Y en el otro caso la represion se dio contra organizaciones armadas formadas por el Estado para destruir el poder establecido por el PCP, y usarlas como carne de cañon al mismo estilo yankee en Vietnam.

No te hagas el cabrón que el texto que colgue en referencia aclaratoria a los hechos de violencia desde la perspectiva del PCP fue en contestacion a una respuesta tuya. ¿No lo leíste? ¿No lo criticaste?. Lo que pasa es que solo te gusta vomitar sobre cosas que desconoces. Preparate mejor, chibolo. No hagas de troll.




¿Pretendes comparar el escenario de la guerra civil rusa con el conflicto armado que vivió el Perú hace unos años?
Por si no lo sabes, fueron muchos grupos que se opusieron a los bolcheviques luego de la toma del poder por parte de éstos.
Anarquistas, nacionalistas, pro zaristas (apoyados por países occidentales) y mencheviques. Sé lo suficiente del tema como para que pretendas sorprenderme tan fácilmente.
Por el simple hecho de ser este cuerpo de elite de origen campesino, no hace similar el escenario ruso con el peruano.
Encima pretendes achacarle las muertes sólo a Trotsky, cuando éste actuó bajo el consentimiento de Lenin y el partido. Represiones similares o incluso peores ocurrieron durante la guerra civil rusa.

Es ridículo comparar a los marineros de Kronstadt, un cuerpo de elite que se rebeló contra el zarismo inspirado en la supuesta alianza de bolcheviques y mencheviques contra la autocracia, a grupos de autodefensa conformados por campesinos que luchaban únicamente por sus vidas, no por un golpe de estado o una revolución.

Y en lo otro, ¿creías que el estado iba a estar de brazos cruzados frente a la actividad del PCP-SL? Los burgueses van a defender sus intereses de clase a toda costa y no les interesa poner en juego la vida de pobres para seguir manteniendo sus privilegios. Sin embargo, los comunistas no pueden poner entre la espada y la pared al pueblo.
Sinceramente no me acuerdo del dichoso texto, no tengo memoria de elefante. ¿Pretende dicho documento justificar Ucchurachay, Lucanamarca, Tarata, etc? No me hagas perder el tiempo.
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Re: Partido Comunista del Perú

Mensaje por kantaria el Lun Jul 11, 2011 4:26 am

Jajaja, es tan fácil desnudar a tipos como este, antes de hablar sobre la realidad deberías estudiarla, claramente dije Kolchak, jamás mencione el episodio de Kronstadt, deberías tomar un libro en lugar de andar viendo videitos montados por el estado genocida, veo que si ni siquiera conoces del tema, mal puedo debatir con alguien como tu, primero anda leer y luego trata de debatir.

A ver vamos una vez más con lo Lucanamarca, (es tan cansino repetir un tema una y otra y otra vez, pero bueno); Lucanamarca no es ni la única, ni la más importante acción del PCP, fue una acción más dentro de una terrible Guerra Popular, contra un estado genocida, el estado peruano inició su política de genocidio contra la población rural y las bases de apoyo del PCP en los años 83 y 84, cuando el ejército peruano ingreso a la zona del conflicto; el genocidio no dio ni de lejos el resultado esperado, y las masas campesinas respaldaron aún más al PCP al verse ante la brutalidad del aparato represivo; esto llevó a que el criminal estado peruano aplicara la política de enfrentar “pueblo contra pueblo” y pusiera en práctica el plan de armar mesnadas paramilitares para enfrentar el avance de la Guerra Popular, una de las primeras de estas mesnadas paramilitares se formó en la comunidad de Lucanamarca, donde un grupo de estos campesinos al servicio del estado genocida capturó y de manera brutal asesino a un cuadro del Partido.

Ante esta circunstancia, el Partido se vio obligado a responder, yo les pregunto a los camaradas que siguen el hilo ¿cómo responderían sus Partidos, si un grupo reaccionario asesina a uno de sus camaradas de manera brutal?, y más aún, ¿cómo reaccionarían si este crimen puede significar el asesinato brutal de más camaradas a futuro?, como todo camarada sincero sabe, la guerra es la continuación del política por otros medios, y por lo tanto se halla sujeta a las mismas reglas, y la regla principal de la política es que no existen normas morales, sino que la acción política se basa en hacer lo necesario para alcanzar los objetivos colectivos, y esa fue la decisión que tomó el Partido, había que frenar el desarrollo de mesnadas paramilitares al servicio del estado genocida. Debemos recordar que la política del estado genocida para ese año, fue aniquilar a todos los camaradas del Partido y a toda su base de apoyo, era necesario así frenar al enemigo.

Así se reprimió a las mesnadas paramilitares en Lucanamarca, el mismo Partido admitió en la voz de su jefe el Camarada Gonzalo que hubo excesos, y los mismos fueron reconocidos como lo negativo de la acción, y los responsables de los mismo tuvieron que rendir cuentas ante el Partido; sin embargo el objetivo político se cumplió, como lo plantea el Camarada Gonzalo, se frenó en seco el avance de la política genocida, y el Partido retomó la iniciativa en el sector.

La acción de Lucanamarca, luego de ser criticada en su aspecto negativo, dejó la siguiente enseñanza

“Hemos pasado momentos difíciles?, sí; pero, qué ha demostrado la realidad?: que si se persiste, se mantiene la política al mando, se mantiene la estrategia política, se mantiene la estrategia militar, se tiene un plan claro, definido, entonces se avanza, y se es capaz de enfrentar cualquier baño de sangre (para el baño de sangre nos comenzamos a preparar desde el año 81, porque tenía que venir; así que ya estábamos preparados ideológicamente, eso es lo principal). Todo esto llevó a que crecieran nuestras fuerzas y se multiplicaran. Ese ha sido el resultado; se cumple lo que dijo el Presidente: Sueña la reacción cuando quiere ahogar en sangre la revolución, sepa que la riega, y es una ley inexorable. Entonces esto mismo nos reafirma en cómo tenemos que ser cada vez más fieles, firmes, resueltos en los principios y tener siempre confianza inalterable en las masas. Así, salimos fortalecidos con un Ejército mayor, con más Comités Populares y Bases de Apoyo y con más Partido; todo lo contrario de lo que imaginaron. Ya hemos hablado, creo, de los sueños de sangre de la reacción, no son sino eso, sueños de sangre que al fin y al cabo terminan siendo pesadillas.”


Tan cierto es el análisis del Camarada Gonzalo, que el Partido no solo que venció el genocidio, venció a las mesnadas paramilitares, sino que se fortificó hasta alcanzar el equilibrio estratégico, alcanzando la gigantesca suma de 15000 personas alzadas en armas en solo diez años, (cifra que ni siquiera las FARC- EP en más de cuatro décadas han alcanzado).

Que nos enseña esto, primero toda acción es criticable cuando existen excesos, y ningún comunista los ha ocultado o los ha negado, y eso habla mucho de la calidad revolucionaria del PCP; segundo que la respuesta política no conoce de límites morales, sino que se basa en la realidad y en las necesidades reales, no en sentimentalismo burgueses, eso debe quedar para la iglesia, no para la política; tercero que en toda guerra se cometen errores, y más en una tan encarnizada como la Guerra Popular en el Perú, pero que esos errores no convierten a los camaradas en asesinos ni en nada parecido, esa es una posición reaccionaria que no comprende la guerra como hecho concreto sujeto de análisis científico.

Cuando se lee los hechos en Lucanamarca, hay que leerlos científicamente no sentimentalmente, y menos bajo la lupa de la moralidad burguesa, cuado se lee el gigantesco desarrollo del PCP, se debe entender si las acciones fueron correctas o no, no por la sensibilidad burguesa afectada, sino por el avance de un proceso revolucionario.

Como acertadamente lo planteaban los teóricos del marxismo, la revolución proletaria será la más encarnizada de todas las revoluciones, por que será la más profunda y completa de toda la historia, que no significará solo el cambio de dominador, sino el fin de todo el orden de dominación existente; y esto no es un paseo por el parque, esto es un acto de violencia, de guerra, quien no entiende esto, no debe llamarse revolucionario, y debe dedicarse a rezar el rosario, por que para la lucha no sirve.

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