[Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

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    PequeñoBurgués
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    [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Abr 14, 2011 4:53 pm

    Como dijo alguna vez Anguita, hablar de "los mercados" sirve para que la gente no se movilice pues no puede focalizar al enemigo.

    Pues bien, como no soy economista ni aspiro a serlo, no tengo idea exacta de quienes son los mercados. Definamos CON NOMBRE Y APELLIDOS quienes son los principales integrantes de "Los mercados".

    Y otra cosa, cuando se habla de que de la crisis tiene la culpa "los mercados" y "la banca", la gente no tiene ni puta idea de por qué tienen la culpa, solo saben que los señores de izquierdas suelen repetirlo mucho. Expliquemos de forma sencilla por qué tienen la culpa de la crisis.

    Así que:

    - Nombre y apellidos de quienes dirigen a "Los mercados"
    - ¿Por qué tienen culpa de la crisis dichos dirigentes?


    Última edición por PequeñoBurgués el Jue Abr 14, 2011 10:04 pm, editado 1 vez

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    Re: [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por Fran-PRT el Jue Abr 14, 2011 5:04 pm

    Los mercados son los oferentes y los compradores.

    Se dice que tienen la culpa o porque en determinado país, los oferentes no pueden producir lo necesario para la demanda, o porque los consumidores no tienen el dinero para comprar lo ya producido (especulando erroneamente) por los oferentes.


    Ahora, la banca, son quienes crean el dinero. Cuando crearon mas dinero del que se emitió por el banco central, (cuando prestaron mas dinero del que tienen), y los deudores no tienen el dinero para pagar la deuda, la banca quibra porque no tenía dinero en un principio y no tiene una riqueza real, solo tiene la especulación.

    Todo esto se resume, en que cuando el sistema capitalista se estanca (como todo sistema siempre se va a estancar) la burbuja que se había creado estalla se conoce como el crash) y se pierde la organización. Ahí pierde la gente y la burguesía, pero nunca los verdaderos "amos".

    O sea, la crisis es un defecto del sistema capitalista.

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    Re: [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por Jo Zedong el Jue Abr 14, 2011 5:36 pm

    Magnifico Pequeñoburgues, asi es como se avanza en la revolución, paso a paso. Si esto es una guerra, debemos actuar como estrategas. Buscare lo que pueda, de momento te dejo un ejemplo claro, el Santander Central Hispano, el cual no solo no ha parado de arrojar beneficios, sino que solo el ultimo año ha ganado mas de ocho mil millones de euros

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    Re: [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Jue Abr 14, 2011 7:42 pm

    Que es el mercado? Pues bueno el mercado es verdaeramente algo bastante conceptual porque el mercado lo conforman oferentees y demandantes , donde hay una cierta contiuidad y una cierta regularidad dentro de lo que es la inestabilidad que tiene el mercado.

    Basicamente los mercados no son los que inician las crisis , lo que pasa que es en lso mercados donde se nota.

    Puede que una crisis se este gestando pero los mercados no lo perciban hasata más tarde.

    EL mercado lo conforman tanto empresas como trabajadores , ya que en el se comercia la mercancia , y el trabajo en el mercado es una mercanica más.

    Las crisis no son culpa de los mercados , ya que en el intecambio de mercanicas no hay apropiación de plusvalía.

    Las crisis son como una ''infeción'' , que suele darse en un cierto sector de la economía y debido a la interdependecia se extiende , por ejemplo; La crisis del 29 , se gesto en en campo de la agricultura , los avances teconológicaos permiteiron a lso campesinos estadounidenses a aumentar su volumen de produción ,pero a no haber una economía planificada pues paso lo que se conoce por superprodución ,al haber demasaido producto para venderlo todo y ser rentable el negocio pues tienes que bajar de precio con lo que dependiendo del volumen de esa superprodución puede ser rentable o no , si se atasca ahi y no se vende el producto todo lo que depende de ese sector económico afecta a otros y asi como si fueran fichas de domino caen los demás sectores.

    Si tenemos en cuenta de que no se vende ya de por si porque los trabajadores JAMAS podran comprar todo el volumen de produción de lo que producen.

    Los mercados no lo notan hasta más tarde con lo que una persona puede estar comprando acciones por un valor exhorbitado y realmente eso no tiene ningún valor, cuando las personas compran las acciones y despues ven que no vale nada el dinero se esfum.


    Lo realmente dañino del mercado es la inflación , que empeora la crisis por decirlo de alguna manera pero verdaderamente no son los culpables iniciales.

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    Re: [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por ñángara el Jue Abr 14, 2011 9:22 pm

    PequeñoBurgués escribió:...Pues bien, como no soy economista ni aspiro a serlo, no tengo idea exacta de quienes son los mercados. Definamos CON NOMBRE Y APELLIDOS quienes son los principales integrantes de "Los mercados".

    Y otra cosa, cuando se habla de que de la crisis tiene la culpa "los mercados" y "la banca", la gente no tiene ni puta idea de por qué tienen la culpa, solo saben que los señores de izquierdas suelen repetirlo mucho. Expliquemos de forma sencilla por qué tienen la culpa de la crisis.

    Así que:

    - Nombre y apellidos para "Los mercados"
    - ¿Por qué tienen culpa de la crisis?


    No entiendo. El mercado es un concepto económico que se refiere al encuentro entre oferentes y demandantes de mercancías en general. No le encuentro sentido a lo de "nombres y apellidos para los mercados".

    Ahora bien, hay dos tipos de burgueses: industriales y financieros. Estos últimos (burguesía financiera) es la que utiliza al propio dinero como mercancía. Los bancos y su comercialización de papeles que representan para ellos valores de cambio son los negocios de la burguesía financiera.

    Precisamente estamos viviendo una época de dominio de la burguesía financiera sobre la industrial o fase imperialista del capitalismo.


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    Re: [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Abr 14, 2011 9:32 pm

    Bueno, entonces acabamos de desmontar un megabulo de los medios de comunicación (y parte de la izquierda), la crisis no es culpa de "los mercados".

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    Re: [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Jue Abr 14, 2011 9:35 pm

    PequeñoBurgués escribió:Bueno, entonces acabamos de demsontar un megabulo de los medios de comunicación, la crisis no es culpa de "los mercados".


    La culpa de la crisis es culpa del modo de produción capitalista, de la forma de producir

    Yo personalmente creo que cuando los dirigentes dicen que la culpa la tienen los mercados supongo que se quieren referir al capitalismo ya que las masas identifican el mercado con el sistema en general, pero eso ya es opinion mia.

    Creo que como tu bien dices , se habla mucho de los mercados pero porque es una concepto muy abstracto donde a primera vista no se puede culpara a nadie, asi todo el mundo se lava las manos y el mercado es el culpable.

    El mercado da pie a cosas como la especulación , pero no es el principal culpable.


    Última edición por Dimitri Kalashnikov el Jue Abr 14, 2011 9:43 pm, editado 1 vez

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    Re: [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Abr 14, 2011 9:39 pm

    Pues a ver, yo a "los mercados" los identificaba (en mi subconsciente, o porque lo soltó Anguita) con Emilio Botín, las empresas de Rating, los especuladores...

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    Re: [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por Jo Zedong el Jue Abr 14, 2011 9:43 pm

    Spoiler:
    Dimitri Kalashnikov escribió:Que es el mercado? Pues bueno el mercado es verdaeramente algo bastante conceptual porque el mercado lo conforman oferentees y demandantes , donde hay una cierta contiuidad y una cierta regularidad dentro de lo que es la inestabilidad que tiene el mercado.

    Basicamente los mercados no son los que inician las crisis , lo que pasa que es en lso mercados donde se nota.

    Puede que una crisis se este gestando pero los mercados no lo perciban hasata más tarde.

    EL mercado lo conforman tanto empresas como trabajadores , ya que en el se comercia la mercancia , y el trabajo en el mercado es una mercanica más.

    Las crisis no son culpa de los mercados , ya que en el intecambio de mercanicas no hay apropiación de plusvalía.

    Las crisis son como una ''infeción'' , que suele darse en un cierto sector de la economía y debido a la interdependecia se extiende , por ejemplo; La crisis del 29 , se gesto en en campo de la agricultura , los avances teconológicaos permiteiron a lso campesinos estadounidenses a aumentar su volumen de produción ,pero a no haber una economía planificada pues paso lo que se conoce por superprodución ,al haber demasaido producto para venderlo todo y ser rentable el negocio pues tienes que bajar de precio con lo que dependiendo del volumen de esa superprodución puede ser rentable o no , si se atasca ahi y no se vende el producto todo lo que depende de ese sector económico afecta a otros y asi como si fueran fichas de domino caen los demás sectores.

    Si tenemos en cuenta de que no se vende ya de por si porque los trabajadores JAMAS podran comprar todo el volumen de produción de lo que producen.

    Los mercados no lo notan hasta más tarde con lo que una persona puede estar comprando acciones por un valor exhorbitado y realmente eso no tiene ningún valor, cuando las personas compran las acciones y despues ven que no vale nada el dinero se esfum.


    Lo realmente dañino del mercado es la inflación , que empeora la crisis por decirlo de alguna manera pero verdaderamente no son los culpables iniciales.

    Cierto, aunque creo que la definición puede ser un tanto mas complicada; no obstante, creo que cuando nos referimos a los mercados, en realidad queremos referirnos a quienes los dirigen. Por eso la necesidad (tal y como indica PequeñoBurgues) de ponerles nombres y apellidos; saber localizar el problema en concreto, en lugar de referirnos a un abstracto.
    En tu redacción, he obserbado una curiosidad que quizas nos sirva; mencionaste la crisis del 29, debido a una superproducción de alimentos. Se produjo una quiebra por que no encontraban quien los comprara, no obstante, muchos pueblos africanos morian de hambre (los menciono al ser el mas socorrido en estos casos), a pesar de contar con grandes recursos energeticos, (y otros de gran valor).
    Por eso digo, si estos pueblos pudiesen aprobecharse de los recursos que legitimamente les pertenece, podrian adquirir los alimentos que nosotros producimos, lo que nos daria puestos de trabajo.
    Ahora bien, si un señor "X" (recalco la necesidad de localizar a dichos individuos), se hace con el control de estos recursos, pues tenemos un problema. Este es un tema a su vez mas complejo, ya que entran en juego otros intereses como el negocio de las armas.

    Todo esto se trata de un problema global, muy complicado, asi que seria mejor centrarnos en cosas mas simples y faciles de digerir por aquellos que no tienen las nociones necesarias (si es posible a nivel nacional). Además no soy economista, solo se de derecho; creo que seria mejor que simplificase este tema alguien con conocimiento del mismo



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    Re: [Supertrabajo] Definamos "Los Mercados" y "la banca"

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Jue Abr 14, 2011 9:47 pm

    Yo tambien creo que se refiere a los mercados en el sentido de quienes lo dirigen si no no tendría sentido decir ''los mercado''.

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