Kastellano escribió:Creo que este tema no tiene mayor importancia, si le tocaron unos padres burgueses el no tiene la culpa, creo que muchas veces Engels se le fustra por sus condiciones económicas, cuando unicamente deberíamos fijarnos en los logros que ha hecho.

La gente suele ser muy superflua y tachar a Engels de burgués es mucho más fácil que leerse las obras

Muchos de los pioneros Marxistas, sino todos, eran burgueses que tenían el tiempo de pensar (filosofar, mas concretamente) y escribir largos textos sobre la conciencialización, respecto de lo injusto del trato entre clases diferentes. Y por supuesto, que por ahí, se podía ver una posibilidad de rebelión, puesto que los menos agraciados económicamente son los más, entonces ocurre lo de siempre, por los ideales de unos pocos que se sienten con el derecho de mover o estimular a las masas populares para lograr su acometido.

Es más si no hubiese sido burgués no hubiese potenciado el comunismo, básicamente porque no hubiese tenido tiempo para andar filosofeando cuando tendría que preocuparse de ganarse el pan.

si no recuerdo mal marx le escribio una carta a Engels explicandole el porque ellos no podian participar en la revolucion, su situacion de burgueses les impedia participar en el movimiento comunista, ya que seria una contradiccion de su teoria. Marx y Engels fueron burgueses concienciados sobre los problemas del proletariado sin haber formado parte de este, dieron la teoria para que el pueblo realizase la practica

man_09 escribió:Si engels era burgues, porque muchos marxistas utilizan el termino "burgues" como un insulto??? NO es acaso algo irracional??

La rebeldía , las sola IDEA de cambio y rebelión , llega desde los estómagos llenos. Un siervo , al que peligra su puesto de trabajo y eso supone que sus hijos pueden morir literalmente de hambre debajo de un puente en un mes, poco tiempo le queda para ser "rebelde" y enfrentar a su amo, sin contar las horas que dedica a intentar sobrevivir.

Hablamos de épocas pasadas donde no existía el modelo de bienestar capitalista. Termino burgués no es un insulto, es una clase social producto de la explotación mercantilista que domina los estados capitalistas, una clase social que domina la economía, los medios de producción y la política de un estado capitalista.

Muchos grandes revolucionarios venian de familias burguesas y lo dieron todo por el proletariado, por que creian más en el Hombre Nuevo , en el ciudadano socialista , que en su clase burguesa arraigada en principios estructruales de la sociedad subdesarrolladas propias de la prehistoria en la que vivimos.

morcate escribió:si no recuerdo mal marx le escribio una carta a Engels explicandole el porque ellos no podian participar en la revolucion, su situacion de burgueses les impedia participar en el movimiento comunista, ya que seria una contradiccion de su teoria. Marx y Engels fueron burgueses concienciados sobre los problemas del proletariado sin haber formado parte de este, dieron la teoria para que el pueblo realizase la practica

Dudo que exista dicha carta; ya en el Manifiesto Comunista Marx preveia que en los momentos revolucionarios algunas personas de las clases explotadoras se unirian a la causa revolucionaria; como en su momento lo hicieron personas de la monarquia ante el embate liberal.

javiertsky escribió:ser burgues no es malo , malo es haber llegado a serlo explotanto, a alguien mas!
:lenin:
:sovflag:

El burgués es el propietario de los medios de producción. ¿Qué es, si no un explotador?

Y Marx si no lo era, no estaba lejos. Pero no debemos quedarnos con la persona, sino con el pensamiento. ¿acaso os creeis que a los Judíos les importa mucho si Abraham era pobre o rico? No, el mensaje y su trascendencia es lo que importa (aunque sean doctrinas fallidas) para dar fluido vital a la historia.

Pasiegu escribió:Y Marx si no lo era, no estaba lejos. Pero no debemos quedarnos con la persona, sino con el pensamiento. ¿acaso os creeis que a los Judíos les importa mucho si Abraham era pobre o rico? No, el mensaje y su trascendencia es lo que importa (aunque sean doctrinas fallidas) para dar fluido vital a la historia.

Exacto¡

Me da igual si Marx o Engels eran Burgueses o lo que fueren; lo que me importa respecto de ellos es su obra teorica que le ha dado columna vertebral al movimiento obrero.