Engels era burgues.

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Dimitri Kalashnikov
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Miér Abr 20, 2011 5:11 pm

Eso de que trabajara en las fabricas no mes uena demasiado.

Lo que si es cierto es que cuando Marx se quedo sin dinero Engels lo mantuvo.
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Pulpo
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por Pulpo el Dom Abr 24, 2011 11:04 pm

No tiene nada de malo que Engels haya sido burgues, ni que Marx tambien haya provenido de familia burguesa. Lo importante es que vieron que algo andaba mal y dieron su vida a los trabajadores del mundo. Mas alla de todo lo que se pueda decir de su pasar economico, estos dos cabezones se pasaron su vida estudiando y publicando para liberar a lso trabajadores de la tirania burguesa, pues estos, como ya ha sido expuesto, no tenian ni la formacion academica, ni el tiempo necesario como para analizar profundamente a las sociedades y buscar la mejor manera de organizar los medios de produccion, para vivir en armonia y libertad. Viva Marx, viva Engels, viva el Socialismo!
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por Lorikerik el Lun Abr 25, 2011 1:15 pm

Engels y Marx tenían dinero, pero con mas razón tenemos que sentirnos orgullosos de ellos porque aun teniendo una buena vida, estaban dispuestos a darlo todo por su teoría, para conseguir una vida mejor.

Es evidente que esto 1 obrero normal de la época no lo hubiera podido conseguir, como decia un camarada por ahi arriba, no tenían formación de ningún tipo y encima curraban 14 horas diarias...
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por Kastellano el Lun Abr 25, 2011 2:36 pm

Creo que este tema no tiene mayor importancia, si le tocaron unos padres burgueses el no tiene la culpa, creo que muchas veces Engels se le fustra por sus condiciones económicas, cuando unicamente deberíamos fijarnos en los logros que ha hecho.

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Re: Engels era burgues.

Mensaje por javiertsky el Dom Jun 19, 2011 12:41 am

ser burgues no es malo , malo es haber llegado a serlo explotanto, a alguien mas!
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por Manifiesto el Dom Jun 19, 2011 12:45 am

Kastellano escribió:Creo que este tema no tiene mayor importancia, si le tocaron unos padres burgueses el no tiene la culpa, creo que muchas veces Engels se le fustra por sus condiciones económicas, cuando unicamente deberíamos fijarnos en los logros que ha hecho.


La gente suele ser muy superflua y tachar a Engels de burgués es mucho más fácil que leerse las obras Wink
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por manguarden el Mar Jun 21, 2011 3:48 pm

Muchos de los pioneros Marxistas, sino todos, eran burgueses que tenían el tiempo de pensar (filosofar, mas concretamente) y escribir largos textos sobre la conciencialización, respecto de lo injusto del trato entre clases diferentes. Y por supuesto, que por ahí, se podía ver una posibilidad de rebelión, puesto que los menos agraciados económicamente son los más, entonces ocurre lo de siempre, por los ideales de unos pocos que se sienten con el derecho de mover o estimular a las masas populares para lograr su acometido.
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por Kastellano el Mar Jun 21, 2011 4:26 pm

Es más si no hubiese sido burgués no hubiese potenciado el comunismo, básicamente porque no hubiese tenido tiempo para andar filosofeando cuando tendría que preocuparse de ganarse el pan.
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por morcate el Sáb Jul 09, 2011 6:43 pm

si no recuerdo mal marx le escribio una carta a Engels explicandole el porque ellos no podian participar en la revolucion, su situacion de burgueses les impedia participar en el movimiento comunista, ya que seria una contradiccion de su teoria. Marx y Engels fueron burgueses concienciados sobre los problemas del proletariado sin haber formado parte de este, dieron la teoria para que el pueblo realizase la practica
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por SS-18 el Dom Jul 10, 2011 8:34 pm

man_09 escribió:Si engels era burgues, porque muchos marxistas utilizan el termino "burgues" como un insulto??? NO es acaso algo irracional??

La rebeldía , las sola IDEA de cambio y rebelión , llega desde los estómagos llenos. Un siervo , al que peligra su puesto de trabajo y eso supone que sus hijos pueden morir literalmente de hambre debajo de un puente en un mes, poco tiempo le queda para ser "rebelde" y enfrentar a su amo, sin contar las horas que dedica a intentar sobrevivir.

Hablamos de épocas pasadas donde no existía el modelo de bienestar capitalista. Termino burgués no es un insulto, es una clase social producto de la explotación mercantilista que domina los estados capitalistas, una clase social que domina la economía, los medios de producción y la política de un estado capitalista.

Muchos grandes revolucionarios venian de familias burguesas y lo dieron todo por el proletariado, por que creian más en el Hombre Nuevo , en el ciudadano socialista , que en su clase burguesa arraigada en principios estructruales de la sociedad subdesarrolladas propias de la prehistoria en la que vivimos.


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Re: Engels era burgues.

Mensaje por RicardoTresFlechas el Lun Jul 11, 2011 12:07 am

morcate escribió:si no recuerdo mal marx le escribio una carta a Engels explicandole el porque ellos no podian participar en la revolucion, su situacion de burgueses les impedia participar en el movimiento comunista, ya que seria una contradiccion de su teoria. Marx y Engels fueron burgueses concienciados sobre los problemas del proletariado sin haber formado parte de este, dieron la teoria para que el pueblo realizase la practica

Dudo que exista dicha carta; ya en el Manifiesto Comunista Marx preveia que en los momentos revolucionarios algunas personas de las clases explotadoras se unirian a la causa revolucionaria; como en su momento lo hicieron personas de la monarquia ante el embate liberal.
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por Shenin el Lun Jul 11, 2011 12:28 am

javiertsky escribió:ser burgues no es malo , malo es haber llegado a serlo explotanto, a alguien mas!
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El burgués es el propietario de los medios de producción. ¿Qué es, si no un explotador?
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Re: Engels era burgues.

Mensaje por Pasiegu el Vie Jul 15, 2011 2:06 am

Y Marx si no lo era, no estaba lejos. Pero no debemos quedarnos con la persona, sino con el pensamiento. ¿acaso os creeis que a los Judíos les importa mucho si Abraham era pobre o rico? No, el mensaje y su trascendencia es lo que importa (aunque sean doctrinas fallidas) para dar fluido vital a la historia.

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Re: Engels era burgues.

Mensaje por RicardoTresFlechas el Vie Jul 15, 2011 3:42 am

Pasiegu escribió:Y Marx si no lo era, no estaba lejos. Pero no debemos quedarnos con la persona, sino con el pensamiento. ¿acaso os creeis que a los Judíos les importa mucho si Abraham era pobre o rico? No, el mensaje y su trascendencia es lo que importa (aunque sean doctrinas fallidas) para dar fluido vital a la historia.

Exacto¡

Me da igual si Marx o Engels eran Burgueses o lo que fueren; lo que me importa respecto de ellos es su obra teorica que le ha dado columna vertebral al movimiento obrero.

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Re: Engels era burgues.

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