Violencia urbana ¿Ayuda en la lucha?

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Mensaje por marki-punk el Sáb Ene 16, 2010 4:36 pm

Supongo que los que somos de Espa?a abremos visto el documental "Los extremos se odian" de Telefacha digo Telecinco
para el que no lo haya visto solo nos compara con la mafia Etarra y los fascistas aparte de llamarnos violentos pues bien lo que nos concierne ahora es esta llamada violencia urbana ¿nos ayuda? o es solo una traba mas para que los medios se lucren insultando al comunismo español en general opinen ustedes por favor
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Mensaje por Maqui el Sáb Ene 16, 2010 4:37 pm

No es que no ayude, es necesaria, si ella nos comerían vivos.
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Mensaje por marki-punk el Sáb Ene 16, 2010 4:43 pm

Si pero aunque sea necesaria nos hace ser menos serios, ya que cada vez que destrozamos un banco nos trillan totalmente en television, periodicos y radio
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Mensaje por antifa 93 el Sáb Ene 16, 2010 4:45 pm

marki-punk escribió:Supongo que los que somos de Espa?a abremos visto el documental "Los extremos se odian" de Telefacha digo Telecinco
para el que no lo haya visto solo nos compara con la mafia Etarra y los fascistas aparte de llamarnos violentos pues bien lo que nos concierne ahora es esta llamada violencia urbana ¿nos ayuda? o es solo una traba mas para que los medios se lucren insultando al comunismo español en general opinen ustedes por favor

Yo creo que es muy necesaria la violencia !!
:rep: :hoz: :antina:
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Mensaje por Maqui el Sáb Ene 16, 2010 4:45 pm

¿Y te vas a preocupar de lo que digan los medios que nos critican aunque no hagamos nada?
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Mensaje por marki-punk el Sáb Ene 16, 2010 4:51 pm

Si a mi no me importa el problema es que la clase media-baja no politizada a lo unico que atiende es a los malditos medios de comunicacion por otro lado como un barbudo dijo una vez mas o menos:

"Solo se puede conseguir el socialismo con una revolucion violenta."
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Mensaje por Maqui el Sáb Ene 16, 2010 4:52 pm

La verdad me importa poco, los medios van a hablar mal de nostros hagamos algo o no.
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Mensaje por Amanecer Rojo el Sáb Ene 16, 2010 4:52 pm

La violencia no nos sirve en el siglo XXI.El contexto internacional a cambiado, ahora el instrumento mas poderoso de los gobiernos antirevolucionarios no es la violencia, es la informacion.Que halla camaradas que saboteen las manifestaciones fascistas es positivo, sin embargo la violencia gratuita no lleva a nada.
Nuestra unica oportunidad para derribar este sistema pseudodemocratico es formarnos culturalmente, y difundir nuestro mensaje, introducirnos en el esqueleto del sistema y volatilizarlo por dentro.
El mensaje que puedes sacar de todo esto, es que eres mas util para la revolucion en un puesto importante en la vida politica, que en las calles zurrandote con fascistas, policias, o ambos a la vez.

Salud camarada
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Mensaje por Maqui el Sáb Ene 16, 2010 4:53 pm

¿Qué no nos sirve?, es verdad, como nos va a servir, vamos a hacer la revolución dialogando con el PP
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Mensaje por marki-punk el Sáb Ene 16, 2010 4:55 pm

Si amanecer rojo eso es lo que quiero decir tenemos que hacer una revolucion desde dentro no desde grupos paramilitares
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Mensaje por Plaza el Sáb Ene 16, 2010 4:57 pm

Yo estoy de acuerdo con la violencia en la revolución para tomar el poder político y el estado, pero creo que no siempre vale la violencia. Creo que la violencia como forma de conciencia no es demasiado exitosa en el mundo actual donde la dictadura mediática del capital crea la opinión del trabajador. Creo que no despertamos muchas conciencias marxistas si nos dedicamos a quemar autobuses y contenedores...si es esa a la violencia a la que os estáis refiriendo...yo no hablo de contestar las agresiones fascistas, eso es otro mundo.

Salud.
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Mensaje por Plaza el Sáb Ene 16, 2010 4:58 pm

Totalmente de acuerdo con el camarada amanecer-rojo.
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Mensaje por marki-punk el Sáb Ene 16, 2010 4:58 pm

claro que no tenemos que dialogar con el PPSOE ni con ningun partido pero la violencia gratuita o no la verdad es que no ayuda mucho darle de ostias a un nazi o a un politico no nos ayuda demasiado
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Mensaje por Maqui el Sáb Ene 16, 2010 5:04 pm

En fin, pues venga, seamos diplmáticos.
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Mensaje por marki-punk el Sáb Ene 16, 2010 5:08 pm

Maqui entiendes lo que quieres entender darnos de ostias no sirve pero en los despachos no podemos entrar porque nos tachan de totalitaristas asesino etc...
Pues bien una revolucion armada punto no podemos dedicarnos a dar ostias a un rapado cojamos el maldito kalashnikov la bandera la hoz el martillo y a la calle pero la violencia imbecil no sirve es lo que yo queria decir con este post
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Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Ene 16, 2010 5:10 pm

Si es justa la violencia urbana en nuestra sociedad, se llama resistencia.
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Mensaje por Amanecer Rojo el Sáb Ene 16, 2010 5:15 pm

Camarada Víctor escribió:Si es justa la violencia urbana en nuestra sociedad, se llama resistencia.

La resistencia se define como la defensa ante un ataque. NO tenemos que defendernos del sistema, tenemos que atacarlo y destruirlo.Y sinceramente no se en que ayuda a destruirlo que vayamos a pegarle una paliza a unos fascistas. Un skin no es mas que otra victima del sistema, y es el sistema el que tenemos que atacar.
No podemos entretenernos en simples escaramuzas, debemos prepararnos para una revolucion, y preparar a toda la gente para ello.El despertar de la conciencia humana es nuestro objetivo, y nuestra arma es la inteligencia y la astucia nunca la violencia.
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Mensaje por Radionrojo el Sáb Ene 16, 2010 5:24 pm

vamos a ver , no somos los primeros en decir que el comunismo va por fases y tiene que entender el actual panorama del mundo?

Pues es lo que yo digo , la revolución va por partes y lo primero es armar la mente y luego las manos, no sirve de nada quemar un banco, solo es propaganda anti-comunista ahora mismo, ya que la masa social es plenamente capitalista, si la masa entendiese que es el capitalismo el origen de los males y que es necesario llegar al socialismo para el desarrollo de la humanidad entonces si que sirve la violencia.

Creéis que si en Cuba los capitalistas matan a un político comunista va a poner del lado capitalista al pueblo cubano? no, lo único que lograrán es crear más rabia contra el capitalismo, pues lo mismo pasa en el lado capitalista, yo lo que defiendo es empapelar las calles con información , yo lo que quiero es bombardear a la sociedad con información , es lo que más daño hace al sistema , gente informada, a mi no me han enseñado que es el comunismo tíos que van y destrozan una tienda, lo que si me fijaba es que en las manifestaciones había grandes pancartas dando información y en lo que más fijaba era en que los policías pegaban a la gente manifestante por el hecho de manifestarse y eso ya es una motivación para buscar más información, es mejor provocar a que ellos empiecen a pegar que nosotros empecemos, hay que saber como piensa la sociedad de ahora y intentar cambiarla y ir adaptandonos nosotros hasta que la gente entienda que es necesario luchar contra los que reprimen al ser humano.
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Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Ene 16, 2010 5:39 pm

Pero si el sistema nbo fuera un agresor hacia el porletariado y sus derechos no tendríamos que atacarlo, tenemos que atacarlo en nuestra defensa para establecer el socialismo
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Mensaje por carlos el Sáb Ene 16, 2010 5:47 pm

precisamente porque estamos bajo otro contexto que el de finales del siglo XIX donde aun en algunos estados se podian utilizar las instituciones contra las instituciones la violencia es necesario siempre

en primer lugar aunque sea solo como defensa de unos ataques asesinos y completamente violentos del capital ,represion , carcel ,asesinatos pero tambien contratos basuras y destruccion medio-ambiental por ejemplo

por ejemplo este verano vigo ardio con una huelga del metal que vais a actuar de cortafuegos ?? , a decir no miren obreros cabreados es que no se dan las condiciones volvamos a los procesiones y ya si eso haremos una procesion con banderitas y tal , eso es estar por detras de las masas !!!! cuando lo que hay que estar es a la vanguardia , lo que hay que ahcer es apoyar ha aquellos sectores que desbordan con su lucha la leGALidad en lugar de criminalizarles como hacen ciertos partidos , algunos de ellos autodenominados comunistas

y por supuesto que un arma importante de la burguesia son los medios de comunicacion pero no de ahora eh de siempre , pero no el principal ahi esta el reformismo hace el trabajando sucio para contener las manifestaciones y huelgas o la mas cruda represion ; multas , detenciones , y tambien carcel ,SI , en este estado se sigue encarcelando a COMUNISTAS por ser COMUNISTAS y defender consecuentemente organizandose para ello

por supuesto que ya por definirte como comunista no ten encarcelan (aunque delante de algun madero es posible que tengas problemas) entre otras cosas porque una parte de los comunistas han renegado con su praxis de sus ideas y se han integrado en el regimen

pero eso no debe hacernos perder perspectiva y ver que la "reforma" fascista fue eso reforma , no ruptura

ademas yo creo que hay mas represion agora que en los 80

y si los medios y los polis ladran es que algo , al menos algo se habra hecho bien
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Mensaje por carlos el Sáb Ene 16, 2010 5:48 pm

sinceramente me preocuparia muy mucha si saliera un articulo del mundo o la razon defendiendo a la coordinadora antifascista o al sindicalismo que yo creia independiente

es que lo normal es que el aparato de prensa nos criminaliza no debemos echar a la culpa a los compas en lutxa
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Mensaje por carlos el Sáb Ene 16, 2010 5:52 pm

y es verdad un nazi bonehead no es el principal problema a fin de cuentas el fascismo callejero es pequeña cosa al lado del fascismo institucional

pero eso no quita que cumplan su funcion dentro del sistema , y que esa funcion no es otra que sembrar el terror entre la militancia de izquierda , ¿es perder el tiempo pegar una paliza a unos nazis en sitios como valencia donde hasta ponen bombas y tienen armas de fuego ?

yo creo que no , es cierto que quiza no sea tan provechoso como dar golpes a los jefes de dichos nazis , pero no es algo criticable en absoluto
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Mensaje por Radionrojo el Sáb Ene 16, 2010 6:03 pm

No hay que procurar que los medios capitalistas nos amparen si no crear una guerra de medios y apoderarnos de la calle y cuantos más seamos más importantes serán nuestros medios y más influencia tendremos,tendrían que ser medios agunatados por el pueblo no por anuncios publicitarios, eso estaría muy bien.
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Mensaje por Amanecer Rojo el Sáb Ene 16, 2010 6:03 pm

Permiteme responderte camarada carlos, pero el primer sintoma que indica que se esta avanzando hacia la revolucion es un cambio en las leyes y en los derechos de los ciudadanos, y no creo que la huelga de metal de vigo haya logrado ese resultado, ademas dudo mucho que los obreros que an participado en esas huelgas siquiera voten a otro partido que no sea pp-psoe. Nuestro objetivo es destruir el capitalismo y el sistema que lo defiende, y no podemos estar dando palos de ciego al enfrentarnos a el. Por supuesto que la informacion siempre ha sido un arma importante en los sistemas impuestos,pero la diferencia es que en la actualidad es una herramienta mucho mas poderosa. Lo que yo llamo luchar contra el sistema es utilizar sus mismas herramientas para derribarlo. Hoy en dia por ejemplo las acciones de un grupo armado comunista solo desencadenaria en el rechazo de la sociedad hacia el colectivo cocmunista, debido a la deformacion de la imagen que practican los medios de comunicacion.

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Mensaje por carlos el Sáb Ene 16, 2010 6:12 pm

pues permiteme decirte que si bien a traves de la lucha revolucionaria se pueden conseguir ciertos derechos , lo normal es que cuando el movimiento avanze el regimen responde con mas represion lo cual no quiere decir que no combine esta estretagia con la concesion de ciertos derechos en circunstancias coyuntarales (por ejemplo nada mas llegar zp cuando el regimen estaba en una crisis impresionante)

yo no quiero decir que se este cerca de la revolucion ni que el estado de las organizaciones populares sea bueno , digo que si los medios de comunicacion hablan bien de nosotros y el estado español nos trata como amigos trata bien a una organizacion popular o comunista es que muy comunista no sera y que se la criminaliza pues algo bueno habre hecho

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